Monasterio laico

[madox40]

si ya ....
lo que intentaba reflejar es que hay personas laicas y personas ateas.
El laico no reconoce la religion, pero si cree en lo espiritual.
creo que ahora lo e dicho mejor?

[Shé]

si ya ....
lo que intentaba reflejar es que hay personas laicas y personas ateas.
El laico no reconoce la religion, pero si cree en lo espiritual.
creo que ahora lo e dicho mejor?

El laico puede creer o no en lo espiritual. Normalmente no lo hace.

Sea como sea, lo que a mí y a muchos ateos nos importa no es en qué creen los creyentes, ni su dios ni su cacareada espiritualidad, sino que deje de interferir en nuestras vidas. Que las religiones dejen de imponer su moral mediante su influencia social y sus reivindicaciones para mantener leyes anacrónicas y limitadoras de los derechos civiles.

Es decir, la militancia no es tanto atea como laicista.

[madox40]

Tienes toda la razon, y te expresas mejor que yo.
Pero, si ya de por si es repelente un creyente dando lecciones sobre el mundo de dios y lo maravilloso de creer en dios.
Mas rabia me da cuando dicen ser ateos o laicos, que empiecen con el romance de la espiritualidad.
Estas personas deverian defender el ateismo de otro modo y no queriendo tomar el pelo.
He tenido graves problemas con gente que va de laica y luego son unos extorsionadores religosos, asi que perdonar por mi radicalismo con lo espiritual, pero es que no lo soporto. Estoy harta del mismo rollo.
Incluso asociaciones culturales que aparentan ser laicas, luego cuando conoces al personal resultan ser apestosos creyentes, gobernados por algun parroco loco que lo unico que pretende es tener su iglesia a rebosar, para asi poder exclamar: Veis dios es grande.
A mi hermana (que esta en una secta) le atraparon con el rollo de la espiritualidad, el requiem y demas cosas. Ahora vive en una pedania de un pueblo remoto donde hay un monasterio( al que se refieren como laico), el cual es gobernado por su maestre que es super espiritual.

Asi que nada, yo no le encuentro sentido a lo del monasterio, pero bueno lo de iglesias convertidas en lugares de ocio en general, si que creo que puede darse lugar, nuestra sociedad necesita un poco mas de tiempo.

[Vitriólico]

si ya ....
lo que intentaba reflejar es que hay personas laicas y personas ateas.
El laico no reconoce la religion, pero si cree en lo espiritual.
creo que ahora lo e dicho mejor?

Pues no. No lo pillas.
Hay personas creyentes y ateas.
El laicista apoya la idea de que lo religioso debe pertenecer al ámbito privado y no al público. Pero puede haber tanto creyentes laicistas, -es decir, gente que, aun creyendo, considera que sus creencias no deben trascender a lo público-, como ateos no laicistas (yo conozco a uno) -que, aun no creyendo, desean la imposición de una moral religiosa en la sociedad por motivos políticos-.
¿Ya?.

[Shé]

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El laicista apoya la idea de que lo religioso debe pertenecer al ámbito privado y no al público. Pero puede haber tanto creyentes laicistas, -es decir, gente que, aun creyendo, considera que sus creencias no deben trascender a lo público-, como ateos no laicistas (yo conozco a uno) -que, aun no creyendo, desean la imposición de una moral religiosa en la sociedad por motivos políticos-.
¿Ya?.

Esto ha despertado mi curiosidad. De todo tiene que haber en la viña del señor , pero ¿Qué motivos políticos puede tener un ateo para desear la imposición de una moral religiosa en la sociedad?

Mira que le he dado vueltas, pero no me alcanza la imaginación, como no sea un deseo de control (además del fútbol, la tele y esas cosas), a mi modo de ver poco confesable. Espero que tu conocido no se dedique a la política.

[Vitriólico]

De todo tiene que haber en la viña del señor , pero ¿Qué motivos políticos puede tener un ateo para desear la imposición de una moral religiosa en la sociedad?

Pues es sencillo: considera la religión como un medio de controlar a la población y mantener "el orden y la paz social". Y le parece deseable.

[Shé]

Y yo creyendo que con la imaginación me había pasado.

[pablov63]

La palabra "monasterio" se me atraca en la garganta. Creo que la cosa es más simple: biblioteca pública = "monasterio" laico

[Shé]

Bah, Pablo, no tengas prejuicios. Si les expropiamos los monasterios ya les cambiaremos el nombre después. Y tendremos sólidos edificios en los que poner bibliotecas, balnearios, salas de conciertos, salones tranquilos para tertulias y debates, bares, restaurantes, etc. etc.

Puede que en alguno heredemos, además, la bodega o la cervecería. No creas que sólo se han dedicado a rezar maitines y cantar gregoriano.

[Reficul]

Si Bill Gates se fue a Sietes para presentar el Windows 7, los ateos tenemos un pueblo a la medida. En mi anterior comentario mencioné "villa Atea" en broma, pero resulta que hay un pueblo zaragozano que se llama Atea.

http://www.entrepueblos.com/municipio-atea/

¿Os amináis a organizar una gran quedada atea en Atea para uno de estos días?

[Shé]

Bueno, a decir verdad Atea parece un pueblo tan pío como cualquier otro de nuestra geografía.

Aunque empieza a haber pueblos en los que la iglesia está abandonada porque no hay ni cura itinerante que vaya a decir misa por falta de asistentes.

A mí, con tal de hacer una quedada, me da lo mismo un sitio que otro. Pero no estaría mal ver qué se puede hacer con esas iglesias abandonadas. Lo primero sería verificar la acústica, que suele ser buena y hasta muy buena. Luego ir al registro y ver a quién pertenecen, ya que muchas son de los municipios (la prueba es que la Iglesia suele apropiárselas yendo ellos mismos al registro y poniéndolas a nombre de sus organismos, como los obispados). Y luego organizar conciertos y reuniones.

Igual es menos caro que la campaña del autobús. Porque un concierto ateo en una iglesia abandonada, precedido de una reunión de ateos y librepensadores saldría en el telediario. Fijo.

¿Hay algún abogado con tiempo por aquí?

[Hipatio]

Me parece una idea absolutamente engañosa en relación con el concepto de "laicismo" o "laicidad". El laicismo no está para enseñar nada y menos en un lugar cerrado. El laicismo es un pensamiento basado en el pragmatismo social que sirve para parar los pies a aquellos contadores de creencias fantásticas que, en base a las mismas, pretenden meter las narices (y hasta las patas) en la construcción de una política comunitaria de un lugar o país, en sus costumbres propias y hasta en la vida privada de sus habitantes, con sus amenazas de castigos eternos y confesionarios y cosas de ésas. Yo ya soy partidario de laicismo: ¿necesito recluirme en un monasterio en la era de Internet? ¡¡Menuda forma de difundir la idea laica!! El mejor convento para tus ideas es la Red de redes, si es que realmente quieres darlas a conocer y no montarte tu propio chiringuito. Con Internet, tu monasterio lo tienes en tu propia habitación.

[Shé]

El mejor convento para tus ideas es la Red de redes, si es que realmente quieres darlas a conocer y no montarte tu propio chiringuito. Con Internet, tu monasterio lo tienes en tu propia habitación.

No tengo la más mínima intención de meter mis ideas en un convento, ni de piedra ni virtual, gracias.

Doy a conocer mis ideas, donde, cuando, a quien y por el medio que me apetece, faltaría más. Y jamás he pretendido montarme ningún chiringuito.

Ahora va a resultar que antes de internet nadie hizo nada por el laicismo.

[carlis]

Si Bill Gates se fue a Sietes para presentar el Windows 7, los ateos tenemos un pueblo a la medida. En mi anterior comentario mencioné "villa Atea" en broma, pero resulta que hay un pueblo zaragozano que se llama Atea.

http://www.entrepueblos.com/municipio-atea/

¿Os amináis a organizar una gran quedada atea en Atea para uno de estos días?

Me parece ABSOLUTAMENTE GENIAL la idea!!!! Nuestra próxima quedada la podemos organizar allí

[Reficul]

Si Bill Gates se fue a Sietes para presentar el Windows 7, los ateos tenemos un pueblo a la medida. En mi anterior comentario mencioné "villa Atea" en broma, pero resulta que hay un pueblo zaragozano que se llama Atea.

http://www.entrepueblos.com/municipio-atea/

¿Os amináis a organizar una gran quedada atea en Atea para uno de estos días?

Me parece ABSOLUTAMENTE GENIAL la idea!!!! Nuestra próxima quedada la podemos organizar allí

No se cómo estará el asunto del alojamiento y demás servicios (es un pueblecito de tan sólo 180 habitantes), pero mañana mismo me informaré.

[Shé]

Igual nos dejan pasar la noche en la iglesia con sacos de dormir...

[Reficul]

Bueno, creo que ya tengo resuelto el tema del alojamiento e incluso un pabellón de 300 metros cuadrados para reuniones. Sin embargo, la prudencia (me refiero a la virtud, no a ninguna señora que se llame así) aconseja que sigamos tratando el tema en un subforo de acceso restringido. Así que después abriré un hilo en Asamblea de socios con el título "QUEDADA ATEA EN ATEA".

Lo siento por unos/as cuantos/as compañeros/as del foro que bien podrían participar en esta prometedora movida, pero deben comprender que si damos detalles aquí cualquier visitante mal intencionado podría usar la información para meternos palos en las ruedas. Es más, conforme avancen las gestiones habrá que dar datos personales para organizarnos, y obviamente estas cuestiones requiere un poco de privacidad.

Y digo yo, ¿por qué os hacéis tanto de rogar? ¿a qué estáis esperando para asociaros? ¿acaso perderéis vuestra libertad personal o la virginidad intelectual? Joder, que se os meta en la cabeza que asociarse es un acto muy digno y humano

Saludos

[marinaes]

Hola, acabo de registrarme en este foro. Me resulta interesante esta propuesta de martinic, no porque vaya a unirme (vivo en Argentina), sino porque me parece que existe una gran ausencia de espiritualidad en el ateísmo, en el agnosticismo, e incluso en el humanismo. Y creo que la ciencia y la razón nos ayuda en muchos aspectos de la vida, pero no en las cosas más profundas. Cada vez hay más soledad, más vacío existencial, a pesar de todos los avances científicos, pues el racionalismo no puede resolver todo, porque está en otro orden de pensamiento.
La búsqueda de sentido en la vida, el sentimiento profundo ante la naturaleza, ante el misterio, la reflexión ante la vida, el sobrecogimiento ante el universo, estas cosas son espirituales y nada tienen que ver con creencias ni dioses, aunque algunos, por lo que leo en este hilo, piensen que estaré mintiendo, y vaya uno a saber qué dioses me traigo ocultos bajo la manga, o tengo agazapados algún rincón de mi cerebro. No entiendo por qué a muchos les parece descabellado no creer en dios, o en la vida eterna, y ser espiritual.

[JohnyFK]

No entiendo por qué a muchos les parece descabellado no creer en dios, o en la vida eterna, y ser espiritual.

Depende de qué consideras "ser espiritual". Si es creer en el alma, energías espirituales, auras y chorradas de esas (el significado más comun), sí es descabellado. En cambio si significa trabajar la estabilidad mental, la tranquilidad y la concentración por medio de la meditación, no lo considero tanto. Por ejemplo Sam Harris sigue esta corriente, aunque según mi opinión se mueve en una delgada línea algo pantanosa.

[marinaes]

Johny, no, para mí, ser espiritual no significa tener creencias sobrenaturales, si no, como dice Solomon, en "Espiritualidad para escépticos", tener un amor reflexivo hacia la vida.
Tener reverencia, humildad, amor a la naturaleza, a la música, y tantas cosas. Es como una actitud religiosa, pero natural.