Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

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beltzean
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

Mensaje sin leer por beltzean »

Hace unos años, durante un temporal bastante fuerte, mi marido fué a aparcar el coche en la calle donde vivían sus padres, cerca del muro de un solar. Justo cuando empezaba la maniobra le pedí que aparcara un poco mas arriba. A la mañana siguiente el muro se había desplomado y causado daños importantes en los coches aparcados.
Casi a diario, antes de cerrar la puerta de mi casa, rebusco en el bolso y compruebo si llevo las llaves, y casi siempre afortunadamente porque suelo dejar las llaves en cualquier parte menos en el bolso.

No hace mucho, mi hija pequeña salió a dar una vuelta con su monopatín ( el esquei, dicen ellas) y cuando yo salía para el trabajo ví el casco en la escalera. Lo cogí , baje a la plaza y le dije que o se lo ponía o me llevaba casco y monopatín. Se lo puso. No había pasado no media hora cuando me llamaron al movil. Mi hija se había caido y se habia dado de cabeza contra la pared de una casa vecina.

En otra ocasión, cuando sacaba el coche de la cochera, paré en seco, bajé del coche y miré detrás, ahí estaba mi perro Tristán durmiendo como un bendito y ,como es medio gilipollas, ni se había meneado.

Ya veis, yo he salvado mi coche, a mi hija, a mi perro y me he librado de quedarme en la calle gracias a lo que yo llamo previsión, muy rarito todo ello.
esto es un sindios

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Shé
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

Mensaje sin leer por Shé »

A lo largo de mi vida me han relatado algunos episodios extraordinarios, y yo he vivido alguno de primera mano.

Pero nunca he visto nada sobrenatural, ni se que se haya debido a influencias "externas". Y mira que cuando era cría me hubiera gustado encontrarlo.

Pasé de pensar que yo no tenía suerte (cada cosa "rara" tenía una explicación), a darme cuenta de que la gente se queda en seguida encantada con una anécdota y la convierte en experiencia paranormal. Y con el tiempo aprendí que eran cosas normales que por un detalle añadido o eliminado por la voluntad o imaginación de la gente, se convierten en algo imposible pero que ha ocurrido. Ya tenemos el milagro.

Además, la misma experiencia, relatada por distintas personas, de pronto se convertía en algo ligeramente diferente.

Hace unas semanas alguien colgó este vídeo. No he podido encontrar el hilo, así que lo he pescado por ahí:

http://www.redesparalaciencia.com/1275/ ... para-creer

Perdonad por el off topic, pero a la hora de respetar a las personas que dicen que han vivido experiencias paranormales, hay que tener en cuenta que nuestro cerebro está preparado para las creencias. Que nuestro cerebro será muy nuestro, pero nos engaña. El ser ateo implica el materialismo, es cierto. Pero parece que es más sencillo concluir que no hay dios, sencillamente porque no te lo crees (es lo que me ocurría a mí de pequeña), que entender por qué es imposible que exista. Este es un paso racional que puede sencillamente ser posterior, cuando te pones a pensar en estas cosas.

O sea, que si alguien confunde un acto intuitivo con una premonición, no necesariamente está loco. Es que nuestro cerebro nos engaña, y a nosotros nos gusta, porque así podemos pensar que conocemos fenomenos extraños por experiencia propia. Y encima sigue habiendo montones de personas marcándose el pote de haberlas vivido. Un poco de análisis sincero demostrará que cada episodio tiene una explicación, o es una puñetera casualidad.
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Tanpinxu
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

Mensaje sin leer por Tanpinxu »

Vitriólico escribió: Pero, aún suponiendo que eso que cuentas hubiera sido tan extraordinario, no se puede atribuir así, sin más, a fuerzas "sobrenaturales". Estás a un milímetro de creer en los milagros, querido.
El problema no está en lo que explica José Luis Uceda (este englobado en lo que contempla la parapsicología seria o no), sino en tu confusión de convertir algo que se escapa de tus conocimientos, en "fuerzas sobrenaturales".

Me gustaría que me definieras lo que quieres decir con estas dos palabras, ya que para mi no existe tal cosa. Hay cosas que unos saben y comprenden, otras que nadie sabe ni comprende... pero eso no quiere decir que se las pueda llamar "sobrenaturales" pués todo lo que existe solo puede ser bien natural (sea esto comprendido o no).

Saludos.

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Alex64
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

Mensaje sin leer por Alex64 »

Fernando Savater ya se rebelo contra esta situacion en su famoso ensayo suyo y concluyo que hay que respetar a las personas, no a las opiniones.
100% de acuerdo.
"El miedo fue lo primero que dio en el mundo nacimiento a los dioses"
Estacio.

Tanpinxu
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

Mensaje sin leer por Tanpinxu »

.
Leyendo algunos de vuestros posts, no deja de apenarme el ver personas con un alto nivel de lo que se podría llamar "cultura manipulada" y con tan pocas experiencias propias que las hacen ir equivocadas, a la vez que sobresalen como las más listas, en un mundo de manipulación encarnizada.

"En el campo de las facultades psíquicas, las religiones encuentran sus mejores aliados entre los ateos" (y ellos sin enterarse).

Saludos.

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Shé
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

Mensaje sin leer por Shé »

Alex64 escribió:Fernando Savater ya se rebelo contra esta situacion en su famoso ensayo suyo y concluyo que hay que respetar a las personas, no a las opiniones.
100% de acuerdo.
Según sean algunas opiniones, y Estinto ha hecho una buena lista de opiniones más que rechazables, lo único que se deber respetar en la persona que las defiende, es su derecho a tenerlas y sus derechos de ciudadano. Nada más.

En cuanto a las opiniones, ni se respetan ni se dejan de respetar. Se comparten o no. Se apoyan o se combaten. Depende.
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php

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isimac
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

Mensaje sin leer por isimac »

Einstein escribió:Mi opinión es que la relación entre masa-energía y espacio-tiempo es igual a G = ƛg =8 π T y así el sistema es estable
Edwin Hubble escribió: Pues tu opinaras lo que quieras pero el universo se expande :violent1:
Einstein escribió:La teoría es asesinada tarde o temprano por la experiencia.
*Recreacion propia acerca de lo sucedido en "El mayor error de Einstein".

El hecho de someter a critica o exigir pruebas acerca de lo que afirma CUALQUIER persona, no puede considerarse NUNCA una falta de respeto. Sino una medida necesaria de HIGIENE mental.

Solo hay que comparar lo que se avanza mediante el método científico, en vez del "político/religioso".
Seguro que tienes mucha fe en Dios, pero ¿a que miras a los lados al cruzar la calle?
Creer es más fácil que pensar. He ahí la razón de que haya más creyentes.
Dicen que la fe mueve montañas, pero en realidad la dinamita ha resultado más útil.

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isimac
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

Mensaje sin leer por isimac »

Einstein escribió:Mi opinión es que la relación entre masa-energía y espacio-tiempo es igual a G = ƛg =8 π T y así el sistema es estable
Edwin Hubble escribió: Pues tu opinaras lo que quieras pero el universo se expande :violent1:
Einstein escribió:Pues tienes razón. La teoría es asesinada tarde o temprano por la experiencia.
*Recreación propia acerca de lo sucedido en "El mayor error de Einstein".

El hecho de someter a critica o exigir pruebas acerca de lo que afirma CUALQUIER persona, no puede considerarse NUNCA una falta de respeto. Sino una medida necesaria de HIGIENE mental.

Solo hay que comparar lo que se avanza mediante el método científico, en vez del "político/religioso".
Seguro que tienes mucha fe en Dios, pero ¿a que miras a los lados al cruzar la calle?
Creer es más fácil que pensar. He ahí la razón de que haya más creyentes.
Dicen que la fe mueve montañas, pero en realidad la dinamita ha resultado más útil.

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Vitriólico
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

Mensaje sin leer por Vitriólico »

Shé escribió: Según sean algunas opiniones, y Estinto ha hecho una buena lista de opiniones más que rechazables, lo único que se deber respetar en la persona que las defiende, es su derecho a tenerlas y sus derechos de ciudadano. Nada más.
Bueno, .... Se respeta A LAS PERSONAS. Y el que se empeñe contumazmente en respetar opiniones, que también empiece a pensar en respetar sillas, mesas, farolas, ..... .
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!

"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.".
(Proverbio árabe).

nuria
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

Mensaje sin leer por nuria »

isimac escribió:
Perdóneme pero… yo no respeto opiniones por Javier Fernández Panadero
http://lacienciaparatodos.wordpress.com ... opiniones/

“Respeto su opinión” “Respetando todas las opiniones…” “Esta es mi verdad”

Todas estas expresiones se han ido haciendo un hueco en nuestra vida diaria y en nuestra forma de hablar (quizá uno de tantos peajes que aún pagamos por el pasado dictatorial).

Pues, déjenme que les diga… que YO NO RESPETO OPINIONES.

Sencillamente porque las opiniones no deben ser objeto de respeto, SON LAS PERSONAS LAS QUE DEBEN SER RESPETADAS.

¿Tengo que respetar la opinión de que la Tierra es plana, de que hay que matar a los negros, blancos, creyentes, infieles o fontaneros?

En muchos campos podemos aprender esto pero, particularmente la ciencia nos enseña que a las teorías, opiniones, modelos, etc. hay que someterlos a crítica, análisis… vapulearlos y exprimirlos hasta que se derrumben o prueben su consistencia con los hechos conocidos.

¿Dónde surge el problema?

En que has pasado de TENER una opinión, a que la opinión sea TUYA, una parte de ti.

De esta forma, criticar tu opinión es como darte un pellizco en un brazo, te duele.

Pero el error no está en el que critica, está en personalizar opiniones, teorías, modelos… incluso simples conjeturas. O bien en convertir la crítica a una opinión en un ataque contra una persona.

Así que resumo.

NO RESPETO OPINIONES. Me parecerán acertadas, erróneas, interesantes o lo que sea… pero no respetables.

RESPETO PERSONAS, CADA VIDA ES SAGRADA.

En el respeto a las personas, respetaré su derecho a opinar como crean más acertado.

Pero no en cualquier caso.

Si expresar sus opiniones falta el respeto a otras personas… tendrán que irse a pensar lo que quieran a su casita.

A muchos espero que os parezca esto tan evidente como a mí…

Pero como se oyen las cosas que se oyen, creo que había que decirlo.

En otro caso, si no estás de acuerdo conmigo, ¿cómo vas a hacer para respetar mi opinión y ponerla a caer de un burro?

Qué bonita es la autorreferencia…
Yo pienso igual...
Me parece todo tan evidente que no entiendo cómo puede surgir un debate de esto. Yo voy más allá: hay personas que no merecen respeto.
Pero lo de "respetar opiniones", es un sinsentido.
"Por simple sentido común no creo en Dios, en ninguno." Charles Chaplin.

ASÓCIATE A CYBERATEOS:http://www.cyberateos.org/asociarse.php

Tanpinxu
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

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Tanpinxu escribió:
Estintibásico escribió: el embrutecimient que si que tienes razon, ir de quijote tocandole los huevos a cualquiera es muy bonito, pero los que condicionan las opiniones de las masa, los que fomentan la esclavitud intelectual, el embrutecimiento, esos no pasan por el foro, esos estan en sus poltronas tocandoselos ellos.
Me gusta mucho este párrafo.

Según parece, este párrafo fué escrito por Jose Luis Uceda y no por Estintobásico, si es así, pido disculpas.

Saludos.

uceda
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

Mensaje sin leer por uceda »

Vitriólico escribió:
jose luis uceda escribió: El ser Ateo, no es consustancial con el materialismo dialectico, ....
Con el Materialismo Dialéctico, no. Pero con el Materialismo sí -en la versión "extendida" del ateísmo (a la que llegamos consensuadamente hace tiempo) que comprende la no creencia en dioses ni en seres sobrenaturales-.

Pero, aún suponiendo que eso que cuentas hubiera sido tan extraordinario, no se puede atribuir así, sin más, a fuerzas "sobrenaturales". Estás a un milímetro de creer en los milagros, querido.
has tergiversado mi opinion, me imagino que por empatia tribal, nunca me he referido, a lo vivido,experimentado o oido como "fuerzas sobrenaturales".
Por otra, parte, todo ser vivo genera electricidad, como motor metabolizador de alimentos, esta fuerza hace, pegar un globo en la pared, simplemente al frotarlo por el pelo, o bien un trozo de celulosa de un paquete de cigarrillos, adherirse a la mano, o que te de un chispazo o corriente al tocar la puerta de auto, y asi podiamos seguir.
Por otra parte, esta cientificamente probado que unas personas aguantan una descarga electrica unos mejor que otros, lo que posibilita que estas cualidades puedan ser mas conplejas en determinados individuos, y no hay nada sobrenatural ni religioso.
Yo no se las causas ni soy neurologo, pero que en nuestro medio se dan, por las personas percepciones, frente al peligro, la tension, el stres es evidente, que nos ponen en guardia y mas concentrados, cuando estas causas se dan.
Por otra parte, yo no he dicho que la discusion, el debate, o el enfrentamiento dialectico, o la divergencias de opinion, no sea racional, y que no haya que luchar por lo que cada ser, considera justo.
Yo me he referido, a la calificacion despectiva, al insulto, al acoso, o al desprecio de la divergencia.
Las ideas y opiniones, nacen por diferentes causas, sociologicas, tribales, empaticas, sociales, culturales, inteligencia y muchas veces al calificarlas despectivamentes, nos ponemos en un pedestal que impide, el justo fluir de la discusion o la divergencia dialectica.
Es una actitud, tan repochable como nula, por que se corta un transmisor, una empatia, o un acercamiento o colaboracion.
No estamos a las puertas de una revolucion, sino simplemente evolucionando y aprendiendo dia a dia, conviviendo en un magma de opiniones divergentes a las nuestras.
Y podremos nuestras ideas, hacerlas oir, y defenderlas y cientificamente enseñarlas lo que es nuestra obligacion, mantenerlas.
Pero creo que nos hacemos un flaco favor, a incurrir en los mismos errores, que sufrimos o han sufrido nuestros precedentes al defender nuestras ideas.
un abrazo.
Última edición por uceda el Lun Nov 09, 2009 6:53 pm, editado 1 vez en total.
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estintobasico
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

Mensaje sin leer por estintobasico »

jose luis uceda escribió:Por otra, parte, todo ser vivo genera electricidad, como motor metabolizador de alimentos
:eek:
:wtf:
:crazy:
“Decirle a un ateo que respete la religión es como decirle a un negro que respete el KU KLUX KLAN" Andre Oliver

Asóciate a Iniciativa Atea: https://iatea.org.es/asociarse.php" onclick="window.open(this.href);return false;

uceda
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

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estintobasico escribió:
jose luis uceda escribió:Por otra, parte, todo ser vivo genera electricidad, como motor metabolizador de alimentos
:eek:
:wtf:
:crazy:
http://aupec.univalle.edu.co/informes/j ... gneto.html
Puedo decir aseveraciones, pero creo que el mensaje, lo has entendido, hay te mando un link encontrado en googlel como hay muchos, lo dicho un abrazo :happy11:
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uceda
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

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jose luis uceda escribió:
estintobasico escribió:
jose luis uceda escribió:Por otra, parte, todo ser vivo genera electricidad, como motor metabolizador de alimentos
:eek:
:wtf:
:crazy:
http://aupec.univalle.edu.co/informes/j ... gneto.html
Puedo decir aseveraciones, pero creo que el mensaje, lo has entendido, hay te mando un link encontrado en googlel como hay muchos, lo dicho un abrazo :happy11:
Fundació Càtedra Iberoamericana
los campos electromagnéticos de frecuencia baja inducen corrientes en el organismo (véase el apartado titulado ¿Qué ocurre cuando nos exponemos a campos electromagnéticos?). Pero también generan corrientes diversas reacciones bioquímicas del propio organismo. Las células o tejidos no podrán detectar ninguna corriente inducida por debajo de este nivel de fondo. En consecuencia, a frecuencias bajas, las directrices aseguran que las corrientes inducidas por los campos electromagnéticos son menores que las corrientes naturales del organismo.
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estintobasico
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

Mensaje sin leer por estintobasico »

Cierto que los seres vivos desde un líquen hasta una ballena (sus células, en realidad) generan electricidad ¿Y? El artículo que pones no sé que tiene que ver con esto que dices: "...como motor metabolizador de alimentos"

La electricidad se produce por el diferencial de concentración (dentro-fuera de la celula) entre los iones Na+ y K+ en la despolarización-repolarización de la membrana celular (bomba de sodio-potasio) que permite la transmisión de impulsos nerviosos.

Ya tá :think:

:leer:

filósofo tenía que ser
“Decirle a un ateo que respete la religión es como decirle a un negro que respete el KU KLUX KLAN" Andre Oliver

Asóciate a Iniciativa Atea: https://iatea.org.es/asociarse.php" onclick="window.open(this.href);return false;

uceda
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

Mensaje sin leer por uceda »

estintobasico escribió:Cierto que los seres vivos desde un líquen hasta una ballena (sus células, en realidad) generan electricidad ¿Y? El artículo que pones no sé que tiene que ver con esto que dices: "...como motor metabolizador de alimentos"

La electricidad se produce por el diferencial de concentración (dentro-fuera de la celula) entre los iones Na+ y K+ en la despolarización-repolarización de la membrana celular (bomba de sodio-potasio) que permite la transmisión de impulsos nerviosos.

Ya tá :think:

:leer:

filósofo tenía que ser
Gracias, por la informacion, un intercambio de ella siempre nos viene bien,un abrazo.
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Tanpinxu
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

Mensaje sin leer por Tanpinxu »

Y yo me pregunto... ¿Porque el autor de este hilo empieza pidiendo perdón si está tan seguro que hace lo correcto al no respetar opiniones? Podía haber dicho "Disculpen Vdes., y no "Perdóneme" ¿Que creen?

¿Alguien lo sabe?

Saludos.

estintobasico
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

Mensaje sin leer por estintobasico »

Tanpinxu escribió:Y yo me pregunto... ¿Porque el autor de este hilo empieza pidiendo perdón si está tan seguro que hace lo correcto al no respetar opiniones? Podía haber dicho "Disculpen Vdes., y no "Perdóneme" ¿Que creen?

¿Alguien lo sabe?

Saludos.
Pues que entre perdonar o disculpar solo cabe hacer una disquisición tonta e inútil. Cuando alguien se da un topazo con otro puede escojer entre varias opciones perfectamente equivalentes como por ejemplo: Perdone, disculpe, lo siento, excúseme, ha sido sin querer o ¡Uy qué torpe soy!

¿A qué viene este post? :eh:

:salut:
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Shé
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Re: Perdóneme pero… yo no respeto opiniones

Mensaje sin leer por Shé »

Vitriólico escribió:
Shé escribió: Según sean algunas opiniones, y Estinto ha hecho una buena lista de opiniones más que rechazables, lo único que se deber respetar en la persona que las defiende, es su derecho a tenerlas y sus derechos de ciudadano. Nada más.
Bueno, .... Se respeta A LAS PERSONAS. Y el que se empeñe contumazmente en respetar opiniones, que también empiece a pensar en respetar sillas, mesas, farolas, ..... .
:wtf:

Esto quedaba claro con lo que venía justo a continuación, ¿no?:
Shé escribió: En cuanto a las opiniones, ni se respetan ni se dejan de respetar. Se comparten o no. Se apoyan o se combaten. Depende.
Por si acaso... ¿o es que ya no encuentras cómo discrepar y te aburres? :mrgreen:
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