Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.
V1S1T4NT3

Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

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draco escribió:
V1S1T4NT3 escribió: Vaya palabras rebuscadas y sin ningún fundamento. que hoy por hoy haya una postura mas tolerante hacia la homosexualidad , no implica que las doctrinas que mencionas no consideren el comportamiento homosexual como pecado. Eso que dices no se puede sostener factualmente jamás.
No he dicho eso, he dicho que actualmente hay interpretaciones de esos mismos textos, que consideran que no se condena el comportamiento homosexual, y que nunca se hacia referencia a eso realmente
http://www.otrasovejas.org.
vamos ver si ordenamos esto pues andas disparando en todas direcciones y entrando en contradicciones argumenates que resultan agobientes andarlas explicando.

primero nos dices:
Incluso dentro de la religión, hay teologos que afirman que cualquier interpretación violenta de los textos sagrados, es erronea, y contradictoria con la propia doctrina.


luego añades:
Aun asi te dire que existen comunidades tantos cristianas como judias que consideran que la homosexualidad no es pecado,
Yo lo que te cuestiono es que no existen ni teólogos ni "comunidades cristians como judías" que consideren que la homosexualidad no sea un pecado.
Yo sostengo categóricamente que la homosexualidad en la doctrina judeo cristiana siempre ha sido considerada un pecado (independientemente si lo sea o no lo sea, o si ahora es un comportamiento socialmente aceptable o bla bla bla). SIEMPRE HA SIDO CONSIDERADA UN PECADO.

Tu ahora , vienes y apelas a una página de homosexuales que son creyentes en distintas doctrinas. Falacia de tomar la parte por el todo.
No hay ningún teólogo, ni exégeta, ni judío ni cristiano, que diga que la homosexualidad no sea pecado.
Con lo cual los que hacen ese tipo de comentarios, aunque a parte de creyentes, son idiotas, (y no digo que sean dos cosas necesariamente unidas, de hecho critico la prepotencia de muchos ateos al decirlo tanto fuera como dentro de este foro).
V1S1T4NT3 escribió:Pues no comparto esa opinión. Son sencillamente practicantes de una escala de valores un tanto mas rígida que aquellos que toleran mas abiertamente la homosexualidad
Son prejuiciosos, que justifican su odio utilizando las sagradas escrituras, y no profundizan en ellas mas alla de lo que les interesa, osea, son creyentes de pacotilla, y la mayoria de los expertos en las sagradas escrituras te lo podrian corroborar.
Pues el mismo adjetivo de "creyentes de pacotilla" podría aplicarse, según tu línea de razonamiento, a aquellos que utilizan las escrituras para justificar la homosexualida.
Aún estoy esperando que me traigas esos "expertos en sagradas escrituras " que me puedan corroborar lo que dices
Los propios judios hoy dian aseguran que en la Tora (mal llamado antiguo testamento) se ve con malos ojos el matar a nada ni a nadie, (persona, animal o incluso planta) y que muchas veces se malinterpretan las escrituras en favor de los prejuicios, por ejemplo, en muchos textos de la Tora se dice que si alguien hace tal cosa o tal otra debera ser muerto, pero prevalece el mandamiento de no matar, luego seria contradictorio pensar en matar a nadie, la explicación de los teologos judios es que cuando en las leyes y demas textos biblicos, cuando un judio se aparta de dios y sus mandatos, es como si estuviera muerto en vida, muerto de espiritu, y por lo tanto se le expulsa de la comunidad, pero nunca se le mata.
V1S1T4NT3 escribió: No entiendo que tiene que ver esto con el topic.
sin embargo me gustaría conocer de las fuentes que sustentan estas tus afirmaciones
hombre pues en los textos que se citaban en el foro, se hablaba de pecado de muerte, si no ves la relación directa que existe...
manzanitas y peras para tí:

Que yo diga que : "no honrar a los padres es un pecado de muerte" no implica en lo absoluto que quienes no los honren deberían estar muertos.

Solo se está definiendo en términos docrinales el tipo de pecado que es. "pecado de muerte"

V1S1T4NT3 escribió:
Lo que quiero decir es, que en ese foro, son hipocritas, y prevalecen las verdades a medias y los prejuicios, frente a la autentica busqueda religiosa, asi que si tanto protestan contra la Iglesia, deberian de empezar por autoevaluarse ellos, porque no distan demasiado de quienes critican
.
V1S1T4NT3 escribió:Que barbaridad. Pues bajo esa línea de pensamiento no veo mucha diferencia de la hipocresía de ese foro con este mismo. Aquí se la pasan hablando de los creyentes como la escoria del mundo y como los mas idiotas e imbéciles. Entonces deberías condenar igualmente a los hipócritas y prejuiciosos de este foror frente a la autentic a búsqueda de lo ateo.
Y es que de hecho lo condeno, y ya lo dije anteriormente, y no soy el unico, hay subforos aqui completos dedicados a rebatir esas estupideces
Pues si es por mayorías entonces ganaron ellos, pues hay mas foros que condenan la homosexualidad que los que condenan que condenen la homosexualidad
Vuelves a caer ahora en lo que se conoce como una falacia estadística.

"No soy yo el único que cree ue los extraterrestes existen" por lo tanto existen

"no soy yo el único que rebate la condena a la homosexualidad" por lo tanto la condena a la homosexualidad es una estupidez. Tu conclusión no tiene nada que ver con la premisa inicial.

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Kewois
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Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

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Pues que puede existir un homosexual que en algún momento de su vida cometa un acto de pederastía y el otro es que exista un pederasta que cometa un acto de homosexualismo

Si tengo que ponerme a explicarte asuntos de redacción esto se va a poner muy aburrido.
Pues te vas a aburrir, porque poner simplemente "pederasta homosexual" u "homosexual pederasta" es lo mismo. Pero ya entendi lo que quieres decir.

Y es irrelevante.

Pederastia solo se refiere al abuso de niños sin importar su genero.

http://es.wikipedia.org/wiki/Pederastia


No. Ya se te explico. para ahí te van las manzanitas y las peras:
Es que se te dificulta entender las cosas evidentemente.
Ya vi en otros hilos que la flexibilidad de conceptos no es lo tuyo

The International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems (F65.4) defines pedophilia as "a sexual preference for children, boys or girls or both, usually of prepubertal or early pubertal age."

http://en.wikipedia.org/wiki/Pedophilia
Tu pretendes descartar que en los niños no exista el género. Incluso puede existir un pederasta bi´sexual.
es incorrecto aplicar el termino homosexual o heterosexual a la pederastia.

Espero que condenes la censura aquí tambien
Por supuesto

Kewois
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Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

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V1S1T4NT3 escribió: Vale, analicemos el contexto:

tu dices:

"Originalmente enviado por Aw_
Son personas; todas las personas son iguales, ¿No?"

Y el forista te contesta

"Los asesinos ... pederastas ... terroristas ... etc ... tambien son personas ... pero muy perjudiciales para la sociedad ..."

Por lo que entiendo del argumento de ese forista en particular, está entrando en comparación para decirte que no todas las personas son iguales.

Luego entra en una evaluación teológica del acto de homosexualidad al cual define como "un pecado de muerte" , cosa que "sustenta" hasta con su cita bíblica y todo.............. hombre si entras a un foro religioso, lo menos que puedes esperar es una respuesta religiosa.

Me dijiste que tu IQ era de cuanto?
Eso es sólo una interpretación tuya que no tiene porque concordar con la opinión que ese individuo intentaba expresar.
PD. ¿Decirme que no todos somos iguales? Hasta dónde conozco la Biblia dice exactamente lo contrario... ¡qué hipócrita!
"Dios es mi personaje de ficción favorito".

Homer J. Simpson.

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Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

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"Dios es mi personaje de ficción favorito".

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okupa
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Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

Mensaje sin leer por okupa »

Hola Aw_, yo tambien tuve problemas con esas personas. Me banearon aun cuando hasta hubo foristas cristianos que estaban de acuerdo en que no era lo indicado. Sin embargo, en las reglas de ese foro, aparece una clausula que dice que el administrador puede banear a cualquier usuario sin previo aviso y sin dar ninguna razon. De todas formas, yo tambien me enoje y por suerte pude rescatar el post que ocasiono que me banearan, que termine publicando en http://www.ateosmexicanos.com
Aqui dejo el link: http://www.ateosmexicanos.com/forums/vi ... =15&t=1685
Aun asi, les mande mensajes personales a las personas que podia y que estaban participando conmigo en algun tema, para que se enteraran de lo sucedido, y de paso invitando al foro ateo ;)

En el foro de catholic.net habia bastantes ateos, asi que los administradores redujeron la participacion de los mismos a un nuevo subforo, un "corralito virtual" llamado por ellos "Dios Existe"... ya con el nombre dice muchas cosas, y agrego que solo podian entrar las personas que se supieran de "buena moral", elegidas por los administradores... De esta forma, no me banearon de forma directa, sino que no me dejaron entrar al subforo, o sea, no respondieron a mis solicitudes, a pesar que lo hice en reiteradas ocasiones. A pesar de eso, en algunos temas en los que se hablaba sobre la situacion del foro con respecto a los ateos, logre expresar mi opinion y de paso invitar a muchas personas a http://www.ateosmexicanos.com :D .

V1S1T4NT3

Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

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Aw_ escribió:A continuación os dejo un poco más de "contexto":

http://forocristiano.iglesia.net/showpo ... stcount=30

Estos deberían estar penados por ley: http://forocristiano.iglesia.net/showpo ... stcount=34 http://forocristiano.iglesia.net/showpo ... stcount=37

http://forocristiano.iglesia.net/showpo ... stcount=41

Ridículo: http://forocristiano.iglesia.net/showpo ... stcount=49

Después de estos pensaréis que necesita ayuda psiquiátrica: http://forocristiano.iglesia.net/showpo ... stcount=51
http://forocristiano.iglesia.net/showpo ... stcount=54

¿Alguien quiere seguir defendiendo este foro y a este... ser humano?
Cuánto de IQ me dijiste?
En tu ignorancia ... mientes y tuerces mis palabras ... yo no deseo la muerte de los homosexuales ... lo que deseo es que se arrepientan y se salven ...

Lo que dije respondiendo a tu pregunta es que merecen la muerte ... pero te recuerdo que quien lo dice es Dios ... y no yo ... y como yo creo en Dios ... estoy de acuerdo con El ... ¿Acaso te atreveras a acusar a Dios de asesino ... como hiciste conmigo?

Tienes problema de lectocomprensividad:

el tipo claramente te está explicando que el está de acuerdo con lo que dios dice, que los homosexuales (dice el que dios dice) merecen la muerte. El te aclara que el no desea que mueran, aunque , según Dios merezcan la muerte.

YO considero que a los pederastas hay que cortarles la pija.
Por ahí perfectamente puede haber alguien que diga que está de acuerdo conmigo de que hay que cortarles la pija, eso no quiere decir que esa persona QUIERA que le corten la pija.
.

V1S1T4NT3

Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

Mensaje sin leer por V1S1T4NT3 »

Aw_ escribió:
V1S1T4NT3 escribió: Vale, analicemos el contexto:

tu dices:

"Originalmente enviado por Aw_
Son personas; todas las personas son iguales, ¿No?"

Y el forista te contesta

"Los asesinos ... pederastas ... terroristas ... etc ... tambien son personas ... pero muy perjudiciales para la sociedad ..."

Por lo que entiendo del argumento de ese forista en particular, está entrando en comparación para decirte que no todas las personas son iguales.

Luego entra en una evaluación teológica del acto de homosexualidad al cual define como "un pecado de muerte" , cosa que "sustenta" hasta con su cita bíblica y todo.............. hombre si entras a un foro religioso, lo menos que puedes esperar es una respuesta religiosa.

Me dijiste que tu IQ era de cuanto?
Eso es sólo una interpretación tuya que no tiene porque concordar con la opinión que ese individuo intentaba expresar.
PD. ¿Decirme que no todos somos iguales? Hasta dónde conozco la Biblia dice exactamente lo contrario... ¡qué hipócrita!
Bueno por fín, somos o no somos iguales?

Eres tu por homosexual igual o no que un pederasta?
Soy yo por heterosexual igual o no que un terrorista?

El argumento del forista miniyo se sostiene solo: un pederasta es persona, un terrorista es persona, un homosexual es persona y un heterosexual es persona. y no porque sean personas son todos iguales.

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Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

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V1S1T4NT3 escribió: Tienes problema de lectocomprensividad:

el tipo claramente te está explicando que el está de acuerdo con lo que dios dice, que los homosexuales (dice el que dios dice) merecen la muerte. El te aclara que el no desea que mueran, aunque , según Dios merezcan la muerte.

YO considero que a los pederastas hay que cortarles la pija.
Por ahí perfectamente puede haber alguien que diga que está de acuerdo conmigo de que hay que cortarles la pija, eso no quiere decir que esa persona QUIERA que le corten la pija.
.
Te puedo garantizar que comprendo perfectamente lo que leo, y lo que he leído es que una persona apoya la pena de muerte por ser homosexual, me da exactamente lo mismo (y estoy haciendo un gran esfuerzo para no usar una expresión grosera) los motivos.
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Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

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okupa escribió:Hola Aw_, yo tambien tuve problemas con esas personas. Me banearon aun cuando hasta hubo foristas cristianos que estaban de acuerdo en que no era lo indicado. Sin embargo, en las reglas de ese foro, aparece una clausula que dice que el administrador puede banear a cualquier usuario sin previo aviso y sin dar ninguna razon. De todas formas, yo tambien me enoje y por suerte pude rescatar el post que ocasiono que me banearan, que termine publicando en http://www.ateosmexicanos.com
Aqui dejo el link: http://www.ateosmexicanos.com/forums/vi ... =15&t=1685
Aun asi, les mande mensajes personales a las personas que podia y que estaban participando conmigo en algun tema, para que se enteraran de lo sucedido, y de paso invitando al foro ateo ;)

En el foro de catholic.net habia bastantes ateos, asi que los administradores redujeron la participacion de los mismos a un nuevo subforo, un "corralito virtual" llamado por ellos "Dios Existe"... ya con el nombre dice muchas cosas, y agrego que solo podian entrar las personas que se supieran de "buena moral", elegidas por los administradores... De esta forma, no me banearon de forma directa, sino que no me dejaron entrar al subforo, o sea, no respondieron a mis solicitudes, a pesar que lo hice en reiteradas ocasiones. A pesar de eso, en algunos temas en los que se hablaba sobre la situacion del foro con respecto a los ateos, logre expresar mi opinion y de paso invitar a muchas personas a http://www.ateosmexicanos.com :D .
Nada pues que en todos los foros hay "moderadores" que pueden banear al que mejor les parezca verdad Luisa?

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Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

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Uh!

Parece que estabamos en los objetivos de esta gente....

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=29512
-------------------------------
Re: Cyber predicar
Lugares a ganar para Cristo.

http://foroateo.com/foro
http://colombiatea.foroportal.es
Responder Con Cita
-------------------------------

Pero lo expulsaron.... y al ateo tambien...

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Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

Mensaje sin leer por Prior »

Kewois escribió:Uh!

Parece que estabamos en los objetivos de esta gente....

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=29512
-------------------------------
Re: Cyber predicar
Lugares a ganar para Cristo.

http://foroateo.com/foro
http://colombiatea.foroportal.es
Responder Con Cita
-------------------------------

Pero lo expulsaron.... y al ateo tambien...

Kewois
A mí me gustaría que viniesen.
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Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

Mensaje sin leer por Kewois »

El post es de

28-12-2007, 05:57

Quizas ya vinieron y ganaron.... por eso V se queja de que somos pocos.... :D :D

K
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Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

Mensaje sin leer por Prior »

V1S1T4NT3 escribió: Me dijiste que tu IQ era de cuanto?
Había pasado eso por alto... No te lo dije a ti, se lo dije a los del forocristiano y la respuesta es más de 140. ¿Por qué lo preguntas?
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Ramon
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Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

Mensaje sin leer por Ramon »

Para ke sirve el IQ? Quien decide lo ke es IQ? A kien le preocupa el IQ? Suena como una moda de la ke presumir. Pero alquien me puede explicar ke es el IQ? Y por favor que no me hablen de inteligencia porque no solo soy ateo sino que ademas no me creo nada.

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Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

Mensaje sin leer por Prior »

Ramon escribió:Para ke sirve el IQ? Quien decide lo ke es IQ? A kien le preocupa el IQ? Suena como una moda de la ke presumir. Pero alquien me puede explicar ke es el IQ? Y por favor que no me hablen de inteligencia porque no solo soy ateo sino que ademas no me creo nada.
Es que se ha equivocado, quería decir CI (cociente intelectual).
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Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

Mensaje sin leer por Hakuro »

me meti en el foro ese (por llevar la contraria vamos XD) y puse esta cita, creo que sobran los comentarios:

Imagen
Imagen

para los cristianos si dios dice: "como la tierra no va bien, pues voy a destruirla" ¡¡¡a eso lo llaman mensaje de salvacion!!! yo me quedo flipao con estos...
Es bueno tener la mente abierta, pero no tanto como para que se escape el cerebro

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Croman
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Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

Mensaje sin leer por Croman »

Je, je, je. Para ser ateo, tienes bastante fe en lo que te dice un test de CI, cuya metodología de desarrollo (que seguramente no conoces pero en la cual crees) ya ha sido objetada y rebatida científicamente muchas veces, por los mismos científicos y tiene los dias contados para ser reemplazada por nuevos sistemas de medición de inteligencia.

Este es un foro bastante curioso. Hay mucha gente en verdad muy convencida de sus creencias. Eso es bueno, porque la fe es primordial. 8-)

V1S1T4NT3

Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

Mensaje sin leer por V1S1T4NT3 »

Aw_ escribió:
V1S1T4NT3 escribió: Tienes problema de lectocomprensividad:

el tipo claramente te está explicando que el está de acuerdo con lo que dios dice, que los homosexuales (dice el que dios dice) merecen la muerte. El te aclara que el no desea que mueran, aunque , según Dios merezcan la muerte.

YO considero que a los pederastas hay que cortarles la pija.
Por ahí perfectamente puede haber alguien que diga que está de acuerdo conmigo de que hay que cortarles la pija, eso no quiere decir que esa persona QUIERA que le corten la pija.
.
Te puedo garantizar que comprendo perfectamente lo que leo, y lo que he leído es que una persona apoya la pena de muerte por ser homosexual, me da exactamente lo mismo (y estoy haciendo un gran esfuerzo para no usar una expresión grosera) los motivos.
Cuanto es que me dijiste que era tu CI ?

V1S1T4NT3

Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

Mensaje sin leer por V1S1T4NT3 »

Aw_ escribió:
V1S1T4NT3 escribió: Me dijiste que tu IQ era de cuanto?
Había pasado eso por alto... No te lo dije a ti, se lo dije a los del forocristiano y la respuesta es más de 140. ¿Por qué lo preguntas?
Porque a pesar de tu "genialidad" te es muy costoso entender que hablar de "existan pecados de muerte" no implica que se este deseando la muerte de nadie.

Y que tampoco entiendes que te botaron por inflingir la norma no. 2 del foro

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Kewois
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Re: Forocristiano... Estoy harto, pido ayuda.

Mensaje sin leer por Kewois »

Y que seria segun tu gran saber "pecado de muerte"???

Porque digamos que el levitico esta lleno de ejemplos en los cuales HAY QUE LAPIDAR gente...por no respetar a los padres, al sabath, etc, etc....

Por otra parte dices que los homosexuales no merecen morir segun la biblia... interpretame entonces lo que paso en SOdoma y Gomorra??? (si quieres voy a preguntar a ese foro)

Y veo que nunca leistes el levitico 20:13
Levítico 20:13 (Reina-Valera 1995)

13 »Si alguien se acuesta con otro hombre como se hace con una mujer, abominación hicieron; ambos han de ser muertos: sobre ellos caerá su sangre.[a]

Y no nos olvidemos de Pablo en su epistola a los romanos:
-----------------------------------------------------------------------------------
27 Del mismo modo también los hombres, dejando la relación natural con la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos[aa] hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío.

28 Como ellos no quisieron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente depravada, para hacer cosas que no deben.

29 Están atestados de toda injusticia, fornicación,[ab] perversidad, avaricia, maldad; llenos de envidia, homicidios, contiendas, engaños y perversidades.

30 Son murmuradores,[ac] calumniadores, enemigos de Dios, injuriosos, soberbios, vanidosos, inventores de males, desobedientes a los padres,

31 necios, desleales, sin afecto natural, implacables, sin misericordia.[ad]

32 Esos, aunque conocen el juicio de Dios, que los que practican tales cosas son dignos de muerte, no solo las hacen, sino que también se complacen con los que las practican.[ae]

----------------

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