Hola a todos desde Madrid

[Patty_Difusa]

Soy nueva en este foro, pero soy una vieja agnóstica, convencida 100%. Os econtré buscando información sobre funerales laicos.

Mi historia es bien simple, creo que como la de la mayoría de los españoles de mi generación. Tengo 51 años y comencé la universidad en el 75, año en el que murió Franco. Con esto ya me ubicáis históricamente.

Fui siempre a colegios católicos de monjas y mi padre es ultracatólico, de misa y comunión diaria, desde que yo era pequeña hasta ahora. Para un español de mi generación, esto lo explica todo.

De todos modos os cuento: ante la postura de mi padre (que a pesar de todo es buena gente), yo de pequeña quería creer y pensaba que eso de la religión lo transformaba a uno ¿Qué menos después de tanta parafernalia para hacer la primera comunión, por ejemplo? Pero resultó que no, que por más que yo me empeñara, aquello no iba más lejos de la simple apariencia. Tengo un gran conocimiento de la doctrina católica y de sus rezos y cánticos, por eso precisamente, a los 15 años empecé a abandonarlo y en un año todo misticismo se había esfumado. Mi formación universitaria, puramente científica, no hizo más que reafirmarme en mis ideas actuales.

Y no me enrollo más. Aquí estoy a vuestra disposición.

Un saludo y bien hallados a todos,
Patty

[ignition]

Hola madrileña. Bienvenida a estos parajes ateos. Cincuenta y un años y agnóstica. Tu historial es muy corriente entre los españoles, aunque no lo es tu determinación, además tan temprana; te felicito, como tu podrían haber millones, si no es que hubieran determinado seguir siendo memos o memas. ¿No es trágico que la gente siga pensando igual que sus progenitores sin llegar a cuestionarse su propia existencia? Esa es la esencia de la religón, de la superstición, de las lacras sociales, por ejemplo: de la continuidad de la esclavitud, del machismo, del abuso, en fin de muchas cualidades horrorosas que siguen simplemente por rutina y conservadurismo. Vuelvo a felicitarte y desearte una feliz estancia en nuestra compañía. A tu edad y educación ya deberás saber las diferencias entre agnosticísmo y ateísmo, lo cual quiere decir que, desde mi punto de vista tienes margen para progresar en tus ideas, lo cual espero que ocurra segun vayas participando con nosotros, seguro estoy de que tu también tendrás mucho que aportar aquí. Salud.

[Reficul]

Hola Patty.

Eres muy bienvenida, faltaba mas. Pero explicame una cosa:

... pero soy una vieja agnóstica, convencida 100%.

¿De que puede estar convencida al 100% precisamente una agnostica? ¿A caso de seguir siendo agnostica aunque Jesus baje del cielo y le jure por su madre que su padre no existe?

Espero que tengas sentido del humor y disfrutes del foro.

Saludos

[Vitriólico]

No, hombre .... está convencida al 100% de que no está convencida al 100%. Clarísimo .

Bienvenida.

[Patty_Difusa]

Hola,

os respondo a los dos en este post. Me declaro agnóstica y no atea por dos motivos: primero porque, no creyendo en ningún dios único (ni en muchos tampoco), si creo en algo difícil de definir que es la "espiritualidad", en el sentido de las filosofías orientales, y tomando esto como la relación con uno mismo y el mundo que le rodea.

En segundo caso, ante todo soy científica y creo que llegarán astrofísicos que nos harán saber más acerca de el universo, su orden y su caos. Y no es que espere que descubran un dios, pero algo avanzarán, y lo que ahora es cierto, pasará a ser "medio cierto", como siempre ha sucedido.

Tampoco puedo jurar, porque hasta donde yo sé, eso significa "poner a dios por testigo", y si no existe, pues no puede ser. Ni tampoco prometo nada, pues no tengo nada que prometer.

Pero si dios existiera, en vez de mandar al discutido Jesús con el Apocalipsis, podía personarse él mismo y explicarnos los motivos del terremoto de Haití. O mejor aun, arreglarlo todo y dejarlo como debería ser, no como era antes de la catástrofe. Y ya puestos, la situación de África, la India, América latina... En fin, lo tiene fácil, deja el mundo como una patena y se lleva más de 6.000.000.000 de creyentes de una vez ¿Quién da más? A mí me enseñaron que dios es omnipresente, omnipotente y omnisciente, además de infinitamente bueno y justo, así que poder, puede. Y no solo puede, debe... ¡Qué pena que no exista!

Encantada de "conoceros" y poder charlar un poquito sobre el tema,
Patty

[ignition]

Querida Difusa: Creo que has cogido mucha carrerilla y que t´as colao. Los ateos no creemos en Dios, pero tampoco creemos en el animismo espiritualista. Sería bueno que te preocuparas no solo en Africa, Asia, America Latina, sino también en la Comunidad Autónoma de Madrid. (Esto ultimo es una broma, tómatelo con más calma, mujer.)

[Patty_Difusa]

Bueno Ignition,

veo que aquí os la agarráis con papel de fumar, no te preocupes, no molestaré más a ateos tan firmes como tú.

Te aseguro que no tengo ningún resquicio de duda en mis convicciones y no creo haber nombrado al animismo ni nada similar. Pero si el yoga te lo parece, ahí ya no entro.

Por otra parte, seguro que conoces y entiendes el uso de los puntos suspensivos en español o catellano (como prefieras). Por eso mi frase incluye todo lo malo, también a la Comunidad de Madrid, a pesar de Esperanza.

Hasta siempre,

Patty

[Shé]

Hola Patty Difusa.

Agnóstica convencida al 100% como te declaras, me iba a sumar a la pregunta de Reficul, pero veo que ya has contestado.

Efectivamente, el ateísmo excluye todo ser espiritual (ajeno a la materia) en nuestro universo. Como científica no será la primera vez que lo oyes, imagino, eso de que lo espiritual no tiene posibilidad de existencia en un universo material.

Supongo que al decir convencida al 100% te referías a la inexistencia de dios. Si al mismo tiempo estás convencida de la existencia de lo espiritual, nada que objetar por mi parte. Sobre todo, si como me ha parecido entender, no crees en el alma (ni, por lo tanto, en la continuidad de la vida después de la muerte) ¿Pero no crees que de alguna manera, esa creencia en lo espiritual es un lastre de la religión aprendida de niña?

Seguimos teniendo muchos puntos en común, ateos y agnósticos, y el más importante es la lucha por el laicismo, por el respeto a la libertad de conciencia y la eliminación de la hegemonía de las religiones en la vida social de todos.

Así que bienvenida seas a este foro de ateos irredentos.

[ignition]

Querida Patty Difusa: Sigue escribiendo. No te enfades conmigo. Lo mismo le digo a Don Fulgencio, que creo que es medio paisano tuyo. Salud para ambos.

[Shé]

A ver esas maneras, Ignition, que los espantas...

Patty, vuelve por favor.

[Vitriólico]

Personalmente, si alguien abandona "ofendido" porque otro contertulio le dice educadamente que "se ha colao", bien abandonado está. Se supone que un foro sirve para intercambiar ideas como adultos, no para dar biberones. Darwinismo foreril.

[Shé]

Difiero (parcialmente) La susceptibilidad durante las primeras horas de visita es dificilmente calibrable y no indica necesariamente una condición permanente del visitante, sino tal vez sorpresa o falta de calentamiento antes de lanzarse aquí dentro.

Al menos unas horas o unos cuantos posts de cortesía con las visitas para tomarnos las medidas no estaría de más, digo yo, antes de espantarlos.

Si fuéramos vampiros nos moriríamos de hambre.

Esto es un foro de ateos, no de buitres o leones hambrientos (aunque haya algún que otro bicho suelto)

[Reficul]

Se supone que un foro sirve para intercambiar ideas como adultos, no para dar biberones. Darwinismo foreril.

Eres un cabroncete. Pero tambien eres genial y lo sabes, lo que te hace todavia mas cabroncete.

[Shé]

Eso, eso. Hazle encima la pelota...



¿No ves que se ablanda y pierde genio?

[estintobasico]

Hola Patty.

Se bienvenida a este foro donde caben todo tipo de organismos pluricelulares capaces de exponer y debatir cualquier idea con las únicas limitaciones que lógicamente nos imponen las leyes. Vamos, somos tan, tan, tan, abiertos que incluso aceptamos agnósticos (sea lo que sea eso)

No hagas mucho caso de las formas abruptas y caústicas de algunos foreros y atiende más a los contenidos que aportan estos mismos, pues suelen ser de los más interesantes y divertidos a la par que menos hipócritas. Además no todos los ateos pueden ser tan finos, dulces, amables, educados, tolerantes y encantadores como yo

Salut

[ignition]

Hola Patty.

no todos los ateos pueden ser tan finos, dulces, amables, educados, tolerantes y encantadores como yo

Salut

Patty: te digo una cosa: Dios no existirá, !!pero lo que es abuelas!!!.

[DrSagan]

Esteeeeeeeeeeeeee...¿con quien estáis hablando? ¿no se fue? Me he quedado pati-difuso

[Reficul]

Esteeeeeeeeeeeeee...¿con quien estáis hablando? ¿no se fue? Me he quedado pati-difuso

Pues parece que ahora esta convencida al 100% de no volver jamas.

Ni Patty ni pa nadie

[Hipatio]

Bienvenida Patty _Difusa. Por aquí hay buen rollo y buena gente pero yo nunca fuí un tipo muy divertido, que digamos. Sólo podrías dar conmigo buscando algún funeral, laico o no. Bueno, espero que los pases bien por aquí. Besos.

[Jorge Russell]

Duró poquito...