Viajar en el tiempo
Re: Viajar en el tiempo
Viajar es el tiempo es imposible
Se podría producir por ejemplo la siguiente paradoja:
Usted es un malvado y quiere cometer un asesinato en Nueva York a las 9 horas. A la policía usted le puede demostrar que a esta hora usted se encontraba en su oficina en Berlín. No se le puede acusar de nada, ya que esta situación corresponde a la causalidad.
¡Pero usted se puede mover más rápido que la luz! De manera que usted vuela a Nueva York, y comete el asesinato a las 9 horas y está de regreso en su oficina antes de que se cometa el asesinato. Peor aún, como usted está muy apurado, usa un arma que dispara más rápido que la luz. Esto significa que su víctima ya está muerta antes de que usted jale del gatillo. Con esto la causalidad está gravemente afectada. Usted está tranquilamente en su oficina en Berlín, y en Nueva York alguien cae muerto aún antes de que se efectúa el disparo. Esta ya es suficientemente confuso, pero esta historia se puede exagerar un poco más:
Supongamos que la víctima, está al tanto de la tecnología de la súper velocidad. Mientras muere le manda rápidamente un mensaje a su amiga con la descripción de usted con la indicación, donde y cuando usted realizara el asesinato. La historia se ve entonces de la siguiente manera. Usted vuela a Nueva York y allí una mujer le pega a usted con un garrote en la cabeza. ¿Pero por qué? Ella no tiene ninguna razón para hacerlo, ya que usted aún no ha cometido ningún asesinato. Y con esto, la víctima tampoco no tenía ningún motivo para avisarle a su amiga. ¡Que es lo que quería la amiga allí, y porque usted está tirado inconsciente en Nueva York, en vez de está trabajando en su oficina?
Es fácil ver aquí las paradojas de esta situación, se cometen mochas contravenciones a la causalidad. Se podrían originas sucesos que se impiden entre ellos. Pero aún cuando las leyes de Einstein y la causalidad, básicamente excluyen la posibilidad de velocidades mayores que la de la luz, esto no necesariamente quiere decir que quizás en un futura lejano se puedan realizar viajes a altas velocidades hacia estrellas lejanas. Las futuras generaciones, para esto tendrán que resolver algunos difíciles problemas.
ver http://pachane.blogspot.com/2010/03/v-b ... vml-o.html
Se podría producir por ejemplo la siguiente paradoja:
Usted es un malvado y quiere cometer un asesinato en Nueva York a las 9 horas. A la policía usted le puede demostrar que a esta hora usted se encontraba en su oficina en Berlín. No se le puede acusar de nada, ya que esta situación corresponde a la causalidad.
¡Pero usted se puede mover más rápido que la luz! De manera que usted vuela a Nueva York, y comete el asesinato a las 9 horas y está de regreso en su oficina antes de que se cometa el asesinato. Peor aún, como usted está muy apurado, usa un arma que dispara más rápido que la luz. Esto significa que su víctima ya está muerta antes de que usted jale del gatillo. Con esto la causalidad está gravemente afectada. Usted está tranquilamente en su oficina en Berlín, y en Nueva York alguien cae muerto aún antes de que se efectúa el disparo. Esta ya es suficientemente confuso, pero esta historia se puede exagerar un poco más:
Supongamos que la víctima, está al tanto de la tecnología de la súper velocidad. Mientras muere le manda rápidamente un mensaje a su amiga con la descripción de usted con la indicación, donde y cuando usted realizara el asesinato. La historia se ve entonces de la siguiente manera. Usted vuela a Nueva York y allí una mujer le pega a usted con un garrote en la cabeza. ¿Pero por qué? Ella no tiene ninguna razón para hacerlo, ya que usted aún no ha cometido ningún asesinato. Y con esto, la víctima tampoco no tenía ningún motivo para avisarle a su amiga. ¡Que es lo que quería la amiga allí, y porque usted está tirado inconsciente en Nueva York, en vez de está trabajando en su oficina?
Es fácil ver aquí las paradojas de esta situación, se cometen mochas contravenciones a la causalidad. Se podrían originas sucesos que se impiden entre ellos. Pero aún cuando las leyes de Einstein y la causalidad, básicamente excluyen la posibilidad de velocidades mayores que la de la luz, esto no necesariamente quiere decir que quizás en un futura lejano se puedan realizar viajes a altas velocidades hacia estrellas lejanas. Las futuras generaciones, para esto tendrán que resolver algunos difíciles problemas.
ver http://pachane.blogspot.com/2010/03/v-b ... vml-o.html
Las religiones han condenado el suicidio y el asesinato, pero, - sin considerar los sacrificios humanos – han permitido y ordenado las más crueles persecuciones de distinto pensantes
(Fritz Bauer jurista alemán y fiscal general 1903 – 1968)
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Re: Viajar en el tiempo
Osolini, estás suponiendo que el tiempo forma una única línea inquebrantable... y dados nuestros conocimientos sobre el tema (no los tuyos y míos, los de la Humanidad), es mucho suponer.
Todavía es posible, por poner un ejemplo, la existencia de líneas de tiempo paralelas y de universos infinitos en función de las decisiones tomadas. De esta forma las paradojas no se producirían. La típica de matar al propio abuelo, por ejemplo, se le puede matar y entonces se generaría una línea de tiempo en la cual tu abuelo habría muerto asesinado, pero eso no te afectaría a tí pues tú provienes de una línea de tiempo en la que tu abuelo no murió asesinado... O lo otro que se escucha, que ya habríamos sido visitados por viajeros en el tiempo si éste fuera posible, pues lo mismo, vivimos en una línea de tiempo en la cual no nos habría visitado nadie hasta este momento, otras líneas de tiempo tendrían visitantes futuros desde hace tiempo...
En el fondo todo esto, de momento, es una discusión filosófica pues carecemos de los conocimientos y medios necesarios para estudiar las diferentes posibilidades. Resulta, pues, un poco pretencioso asegurar que es imposible.
Todavía es posible, por poner un ejemplo, la existencia de líneas de tiempo paralelas y de universos infinitos en función de las decisiones tomadas. De esta forma las paradojas no se producirían. La típica de matar al propio abuelo, por ejemplo, se le puede matar y entonces se generaría una línea de tiempo en la cual tu abuelo habría muerto asesinado, pero eso no te afectaría a tí pues tú provienes de una línea de tiempo en la que tu abuelo no murió asesinado... O lo otro que se escucha, que ya habríamos sido visitados por viajeros en el tiempo si éste fuera posible, pues lo mismo, vivimos en una línea de tiempo en la cual no nos habría visitado nadie hasta este momento, otras líneas de tiempo tendrían visitantes futuros desde hace tiempo...
En el fondo todo esto, de momento, es una discusión filosófica pues carecemos de los conocimientos y medios necesarios para estudiar las diferentes posibilidades. Resulta, pues, un poco pretencioso asegurar que es imposible.
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Re: Viajar en el tiempo
Todo eso suponiendo que no te vea nadie. ¿Te podrías suicidar en NY, y estar antes dé, en el despacho de Berlin?, esto sí que no hay manera, pues es exactamente lo mismo. La puta 2ª ley de la termodinámica, no vulnerarías en el principio de autonomía, pero si el coherencia (historia es irreversible) aunque estemos en un sistema cerrado. Nos forraríamos con la lotería, la bolsa y un largo etc. Saludos.Osolini escribió:Viajar es el tiempo es imposible
Se podría producir por ejemplo la siguiente paradoja:
Usted es un malvado y quiere cometer un asesinato en Nueva York a las 9 horas. A la policía usted le puede demostrar que a esta hora usted se encontraba en su oficina en Berlín. No se le puede acusar de nada, ya que esta situación corresponde a la causalidad.
¡Pero usted se puede mover más rápido que la luz! De manera que usted vuela a Nueva York, y comete el asesinato a las 9 horas y está de regreso en su oficina antes de que se cometa el asesinato. Peor aún, como usted está muy apurado, usa un arma que dispara más rápido que la luz. Esto significa que su víctima ya está muerta antes de que usted jale del gatillo. Con esto la causalidad está gravemente afectada. Usted está tranquilamente en su oficina en Berlín, y en Nueva York alguien cae muerto aún antes de que se efectúa el disparo. Esta ya es suficientemente confuso, pero esta historia se puede exagerar un poco más:
Supongamos que la víctima, está al tanto de la tecnología de la súper velocidad. Mientras muere le manda rápidamente un mensaje a su amiga con la descripción de usted con la indicación, donde y cuando usted realizara el asesinato. La historia se ve entonces de la siguiente manera. Usted vuela a Nueva York y allí una mujer le pega a usted con un garrote en la cabeza. ¿Pero por qué? Ella no tiene ninguna razón para hacerlo, ya que usted aún no ha cometido ningún asesinato. Y con esto, la víctima tampoco no tenía ningún motivo para avisarle a su amiga. ¡Que es lo que quería la amiga allí, y porque usted está tirado inconsciente en Nueva York, en vez de está trabajando en su oficina?
Es fácil ver aquí las paradojas de esta situación, se cometen mochas contravenciones a la causalidad. Se podrían originas sucesos que se impiden entre ellos. Pero aún cuando las leyes de Einstein y la causalidad, básicamente excluyen la posibilidad de velocidades mayores que la de la luz, esto no necesariamente quiere decir que quizás en un futura lejano se puedan realizar viajes a altas velocidades hacia estrellas lejanas. Las futuras generaciones, para esto tendrán que resolver algunos difíciles problemas.
ver http://pachane.blogspot.com/2010/03/v-b ... vml-o.html
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Re: Viajar en el tiempo
Vilalgar, el tiempo es relativo al sistema al cual se mida, esto es una cosa, si se lograra viajar más rápido que la luz, lo que según las teorías de Einstein, es imposible, estaríamos viajando hacia al pasado. Pero esto es independiente al sistema en el cual estamos midiendo el tiempo. Un viajero en relación a una persona en reposo, se le dilata el tiempo, envejece más lentamente que la persona en reposo. Esto científicamente comprobado.Wilalgar escribió:Osolini, estás suponiendo que el tiempo forma una única línea inquebrantable... y dados nuestros conocimientos sobre el tema (no los tuyos y míos, los de la Humanidad), es mucho suponer.
Todavía es posible, por poner un ejemplo, la existencia de líneas de tiempo paralelas y de universos infinitos en función de las decisiones tomadas. De esta forma las paradojas no se producirían. La típica de matar al propio abuelo, por ejemplo, se le puede matar y entonces se generaría una línea de tiempo en la cual tu abuelo habría muerto asesinado, pero eso no te afectaría a tí pues tú provienes de una línea de tiempo en la que tu abuelo no murió asesinado... O lo otro que se escucha, que ya habríamos sido visitados por viajeros en el tiempo si éste fuera posible, pues lo mismo, vivimos en una línea de tiempo en la cual no nos habría visitado nadie hasta este momento, otras líneas de tiempo tendrían visitantes futuros desde hace tiempo...
En el fondo todo esto, de momento, es una discusión filosófica pues carecemos de los conocimientos y medios necesarios para estudiar las diferentes posibilidades. Resulta, pues, un poco pretencioso asegurar que es imposible.
Para la persona que pasa frente a tu ventana, el tiempo pasas más lento, que para ti que estás ahí sentado mirando
Ver: http://pachane.blogspot.com/2009/06/el-tiempo.html
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Re: Viajar en el tiempo
Se supone que físicamente el viaje en el tiempo es realizable, pero dicho viaje en el tiempo conlleva a su vez un viaje en el espacio, es decir, que para trasladarse en el tiempo también hay que trasladarse en el espacio.
Por consiguiente, y esto es una opinión personal, no creo que sea posible hacer un viaje en el tiempo permaneciendo en el mismo punto, la Tierra.
El tal Ronald Mallett basa su experimento en la teoría de los agujeros de gusano y el desdoblamiento de espacio-tiempo, es decir, suponiendo que la línea del tiempo es una línea recta si se doblase sobre sí misma habría un punto del pasado que se conectaría entonces con otro del futuro (dicha conexión sería gracias a un agujero de gusano). Ya veis que es una teoría de lo más complicada tanto de creer como de llevar a práctica.
Os adjunto un par de videos que explican dicho viaje en el tiempo de forma sencilla, sin usar tecnicismos complicados, y para colmo en dibujos animados .
También os dejo un documental muy interesante del canal de Historia que trata de los agujeros del espacio. Está dividido en 5 partes y si lo vais a ver hacedlo con tiempo porque es larguito.
Las partes 1 y 2 son las que tratan sobre agujeros de gusano y viajes en el tiempo pero me parecía tan interesante todo que os lo dejo entero.
Por consiguiente, y esto es una opinión personal, no creo que sea posible hacer un viaje en el tiempo permaneciendo en el mismo punto, la Tierra.
El tal Ronald Mallett basa su experimento en la teoría de los agujeros de gusano y el desdoblamiento de espacio-tiempo, es decir, suponiendo que la línea del tiempo es una línea recta si se doblase sobre sí misma habría un punto del pasado que se conectaría entonces con otro del futuro (dicha conexión sería gracias a un agujero de gusano). Ya veis que es una teoría de lo más complicada tanto de creer como de llevar a práctica.
Os adjunto un par de videos que explican dicho viaje en el tiempo de forma sencilla, sin usar tecnicismos complicados, y para colmo en dibujos animados .
También os dejo un documental muy interesante del canal de Historia que trata de los agujeros del espacio. Está dividido en 5 partes y si lo vais a ver hacedlo con tiempo porque es larguito.
Las partes 1 y 2 son las que tratan sobre agujeros de gusano y viajes en el tiempo pero me parecía tan interesante todo que os lo dejo entero.
Tan sólo digo que en inglés dios al revés es un perro.
Re: Viajar en el tiempo
Su pongamos que alguien viaja en el tiempo y llega al año 1925. Se compra un auto de la época, maneja algo descuidado y atropella a su propio abuelo y lo mata ¿Cuáles serían las consecuencias?
Una podría ser el viajero en el tiempo desaparece instantáneamente, ya que no pudo haber nacido y si no nació el abuelo no pudo haber sido atropellado.
Hagámoslo un poco más complicado.
Supongamos que ese viajero como no pudo haber atropellado a su abuelo regresa un poco antes de su viaje al pasado, construye su máquina del tiempo regresa al año 1925, se compra un auto y vuelve a atropellar a su abuelo y Nuevamente regresa un apoco antes de su viaje al pasado y quedó eternamente metido en un círculo viciosos del cual ya no podrá salir.
¡Por lo tanto les recomiendo si hacen un viaje en el tiempo no maten a sus abuelos!
Una podría ser el viajero en el tiempo desaparece instantáneamente, ya que no pudo haber nacido y si no nació el abuelo no pudo haber sido atropellado.
Hagámoslo un poco más complicado.
Supongamos que ese viajero como no pudo haber atropellado a su abuelo regresa un poco antes de su viaje al pasado, construye su máquina del tiempo regresa al año 1925, se compra un auto y vuelve a atropellar a su abuelo y Nuevamente regresa un apoco antes de su viaje al pasado y quedó eternamente metido en un círculo viciosos del cual ya no podrá salir.
¡Por lo tanto les recomiendo si hacen un viaje en el tiempo no maten a sus abuelos!
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Re: Viajar en el tiempo
El asesinato perfecto, matar un muerto. Saludos.Osolini escribió:Su pongamos que alguien viaja en el tiempo y llega al año 1925. Se compra un auto de la época, maneja algo descuidado y atropella a su propio abuelo y lo mata ¿Cuáles serían las consecuencias?
Una podría ser el viajero en el tiempo desaparece instantáneamente, ya que no pudo haber nacido y si no nació el abuelo no pudo haber sido atropellado.
Hagámoslo un poco más complicado.
Supongamos que ese viajero como no pudo haber atropellado a su abuelo regresa un poco antes de su viaje al pasado, construye su máquina del tiempo regresa al año 1925, se compra un auto y vuelve a atropellar a su abuelo y Nuevamente regresa un apoco antes de su viaje al pasado y quedó eternamente metido en un círculo viciosos del cual ya no podrá salir.
¡Por lo tanto les recomiendo si hacen un viaje en el tiempo no maten a sus abuelos!
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Re: Viajar en el tiempo
Insisto, ¿y si el tiempo no es una única línea? ¿y si la conciencia (tomar decisiones) es capaz de generar universos?
Este tipo de paradojas desaparecerían, no se producirían.
P.D.: Estamos especulando, ¿no? Aún no tenemos los conocimientos para saber cuál es la respuesta correcta...
Este tipo de paradojas desaparecerían, no se producirían.
P.D.: Estamos especulando, ¿no? Aún no tenemos los conocimientos para saber cuál es la respuesta correcta...
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Re: Viajar en el tiempo
Si la conciencia pudiera o sería capaz de crear realmente universos o cualquier mínima cosa (objeto) material, abandonaría el ateísmo y me convertiría al fideísmo. Esto ya no sería ciencia ficción, seudociencia milagrosa. SaludosWilalgar escribió:Insisto, ¿y si el tiempo no es una única línea? ¿y si la conciencia (tomar decisiones) es capaz de generar universos?
Este tipo de paradojas desaparecerían, no se producirían.
P.D.: Estamos especulando, ¿no? Aún no tenemos los conocimientos para saber cuál es la respuesta correcta...
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Re: Viajar en el tiempo
No me refiero a un acto consciente, sino que la toma de decisiones genera nuevos universos. Por ejemplo, tienes un hijo o no lo tienes. Si lo tienes esto desencadena toda una nueva cascada de acontecimientos, si no lo tienes los acontecimientos son diferentes. La especulación es que ambas cosas suceden, en un universo tienes un hijo y en el otro no, y los dos existen.
En el caso del abuelo, si viajaras atrás en el tiempo y lo matases tu universo seguiría existiendo, pero habrías generado uno en el cual tu abuelo murió asesinado por tí, por el nieto procedente de otro universo.
En realidad entonces esto ya no sería un simple viaje temporal, sería un viaje interuniversal.
Y aunque suene descabellado no lo es tanto, es como el gato de... bueno, sabes del gato del que te hablo. Ese de hasta que no miras no sabes si está vivo o muerto, y por lo tanto está en los dos estados (vivo-muerto). La conciencia ahí juega un papel fundamental, sin observador no se fija el estado del gato.
p.d.: De todas formas y como curiosidad, ¿qué tiene que ver eso con el fideísmo? xD
En el caso del abuelo, si viajaras atrás en el tiempo y lo matases tu universo seguiría existiendo, pero habrías generado uno en el cual tu abuelo murió asesinado por tí, por el nieto procedente de otro universo.
En realidad entonces esto ya no sería un simple viaje temporal, sería un viaje interuniversal.
Y aunque suene descabellado no lo es tanto, es como el gato de... bueno, sabes del gato del que te hablo. Ese de hasta que no miras no sabes si está vivo o muerto, y por lo tanto está en los dos estados (vivo-muerto). La conciencia ahí juega un papel fundamental, sin observador no se fija el estado del gato.
p.d.: De todas formas y como curiosidad, ¿qué tiene que ver eso con el fideísmo? xD
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Re: Viajar en el tiempo
La especulación es solamente especulación y además puede ser hasta divertido. Si te he entendido, dices algo así; los hijos no tenidos crean un universo de acontecimientos al igual que los no tenidos, algo así como historias paralelas de lo “tenido” con lo “carecido”. Esto no es especular, esto es un poco retorcido. Los universos paralelos (espacio- temporal) pudieran coexistir, es más, me parece que tiene lógica, no hay razón para suponer que este es el único universo existente, pero no creo que las historias (biológicas) tengan que ser paralelas y menos aún que los hijos no tenidos puedan crear un universo de acontecimientos. El espacio tiempo nada tiene que ver con la dimensión biológica de los seres vivos, estamos aquí como podríamos no haber estado, el universo esto se la trae sin cuidado. Quizá en otros universos todavía existan los dinosaurios, pero te puedo asegurar que estos no serían los mismos que poblaron la tierra hace 60 millones, las contingencias no son las mismas.Wilalgar escribió:No me refiero a un acto consciente, sino que la toma de decisiones genera nuevos universos. Por ejemplo, tienes un hijo o no lo tienes. Si lo tienes esto desencadena toda una nueva cascada de acontecimientos, si no lo tienes los acontecimientos son diferentes. La especulación es que ambas cosas suceden, en un universo tienes un hijo y en el otro no, y los dos existen.
Vamos a especular un poco más. Te pongo un ejemplo; imagínate que viajas al pasado, al propio pasado histórico, y te encuentras a ti mismo con 10 años menos, te auto-secuestras y los dos volveís al presente. ¿Crees que es factible, sin matar a nadie?. Viajar en el tiempo es una cosa y otra muy distinta es trasgredir la flecha de la termodinámica, los platos rotos no se volverán a reunir para crear el mismo plato, ya que trasgredirías la 2ª ley de la termodinámica, los sucesos son irreversibles, al menos en termodinámica. El Sol se calcula que reventará en aproximadamente 5000 millones de años, está claro, que la materia podrá crear con los “desperdicios” otro tipo de evento, pero es seguro que nunca volverá a ser el mismo Sol, ya que este hecho es irreversible. porque las condiciones físicas que lo crearon han cambiadoEn el caso del abuelo, si viajaras atrás en el tiempo y lo matases tu universo seguiría existiendo, pero habrías generado uno en el cual tu abuelo murió asesinado por tí, por el nieto procedente de otro universo.
No está en dos estados, tiene dos posibilidades, 50% vivo o 50% muerto, pero no está en dos estados. Me explico. Supongo que te refieres a la famosa paradoja del "gato de Schrödinger”, de la que Stephen Hawking dijo: “cada vez que escucho hablar de ese gato, empiezo a sacar mi pistola”.En realidad entonces esto ya no sería un simple viaje temporal, sería un viaje interuniversal.
Y aunque suene descabellado no lo es tanto, es como el gato de... bueno, sabes del gato del que te hablo. Ese de hasta que no miras no sabes si está vivo o muerto, y por lo tanto está en los dos estados (vivo-muerto). La conciencia ahí juega un papel fundamental, sin observador no se fija el estado del gato.
p.d.: De todas formas y como curiosidad, ¿qué tiene que ver eso con el fideísmo? xD
No es el tiempo el que acaba con la incertidumbre, sino la información que nos revela el evento en cuestión, una vez obtenida se acaba con la incertidumbre. Hasta que no se abra la caja de marras, no obtenemos la información, el gato podrá estar vivo o muerto. Esto está claro. Además, por más veces que el experimento se repita la información obtenida en cada caso será irreversible. La información no es dependiente de que el gato esté vivo o muerto. A la información, el suceso acaecido le da exactamente lo mismo. También a la información le da lo mismo cual haya sido el dispositivo para “asesinar” al gato, cada vez que se repita el experimento tendremos una información que será irreversible por ser exclusiva de cada secuencia experimental. Por lo tanto, no se tiene información en la última secuencia del experimento, sino en cada una de las mismas, por lo que dispondremos de tanta información como de secuencias se hayan realizado, ocurra lo que ocurra en cada caso. La información es la que es y es unívoca.
Las probabilidades de que el gato esté vivo o muerto son en todos los casos del 50%, aplicable a todas las secuencias en las que se repita el experimento, por lo que no se puede sostener que el gato esté vivo y muerto al 50%, solamente cabe aseverar que en un 50% el gato sobrevive y en el resto el gato la palmará con las mismas posibilidades y/o probabilidades estadísticas. No me extraña que Hawking , quiera sacar la pistola cada vez que se habla del asunto. Saludos.
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Re: Viajar en el tiempo
"Jamas digas nunca", no es prudente sacar conclusiones de lo que aun no ha pasado. ¿Quién dice que no tenemos evidencias de visitas del futuro?, bueno, quien lo dijo tiene razón, pero yo tengo la loca teoría de que algunos de los avistamintos de ovnis son realmente humanos del futuro.
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Re: Viajar en el tiempo
Se me olvidó contestarte a la pregunta.Wilalgar escribió:
p.d.: De todas formas y como curiosidad, ¿qué tiene que ver eso con el fideísmo? xD
La introducción del fideísmo está en consonancia (posteriormente rectificada por ti), al aseverar que la conciencia puede "generar universos". y te contesté; "Si la conciencia pudiera o sería capaz de crear realmente universos o cualquier mínima cosa (objeto) material, abandonaría el ateísmo y me convertiría al fideísmo". El fideísmo asegura lo mismo que dijiste acerca de la conciencia creadora. Dios es conciencia y creador del universo. Esta fue la razón. Saludos.
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Re: Viajar en el tiempo
Si tuviéramos visitas del futuro, estos estarían viajando al pasado. Si además le añades que son humanos, entonces viajarían a su pasado, lo que significaría que viajarían a su propia historia pasada, con lo que violaría otra vez la 2ª ley de la termodinámica. La flecha termodinámica es direccional y por lo tanto irreversible. Así que, de turistas del futuro, nada de nada. Saludos.Luis123jp5 escribió:"Jamas digas nunca", no es prudente sacar conclusiones de lo que aun no ha pasado. ¿Quién dice que no tenemos evidencias de visitas del futuro?, bueno, quien lo dijo tiene razón, pero yo tengo la loca teoría de que algunos de los avistamintos de ovnis son realmente humanos del futuro.
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Re: Viajar en el tiempo
La termodinámica es la rama de la física que estudia los procesos físicos donde hay intercambio de calor, desde el punto de vista macroscópico y el viaje en el tiempo del que habla Einstein tiene relacion con la física cuántica. Es como hablar de gravedad cuando se está tratando trigonometría.Tontxu escribió:Si tuviéramos visitas del futuro, estos estarían viajando al pasado. Si además le añades que son humanos, entonces viajarían a su pasado, lo que significaría que viajarían a su propia historia pasada, con lo que violaría otra vez la 2ª ley de la termodinámica. La flecha termodinámica es direccional y por lo tanto irreversible...
Otra cosa muy distinta es que quieras señalar que los procesos naturales son procesos irreversibles y por tanto no se pueda volver a un tiempo pasado, ya que el proceso reversible no existe en la realidad. Ahora bien, eso no significa que no se pueda viajar en el tiempo si es hacia el futuro.
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Re: Viajar en el tiempo
De hecho todos estamos viajando en el tiempo hacia el futuro, a razón de un día cada 86.400 segundos xD
Re: Viajar en el tiempo
Sí, pero no olvidemos que esa velocidad aparentemente fija es inherente al puntito de misérrimo tamaño sideral en el que vivimos.Wilalgar escribió:De hecho todos estamos viajando en el tiempo hacia el futuro, a razón de un día cada 86.400 segundos xD
Alterar esa velocidad es posible. No solo es posible, es imprescindible si nuestros viajes fuera han de ser algo que paseos por el barrio solar.
Pero lo de volver atrás... eso parece mucho más complejo debido, como dice Tontxu, a que la flecha termodinámica apunta siempre en una dirección y no parece reversible en un mundo en el que el desorden no para de aumentar. Volver atrás violaría, efectivamente, la segunda ley de la termodinámica.
Y seguramente esta ley morirá virgen junto con la flecha del tiempo correspondiente cuando el universo haya alcanzado el caos total.
Todo parece indicar que no será posible que nadie (ni nosotros ni ningún otro ser) esté vivo para observar el fin de esta fase expansiva del universo, y mucho menos para empezar un recorrido inverso en el tiempo.
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php
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Re: Viajar en el tiempo
Error, el futuro nunca se alcanza, siempre permanecemos en tiempo presenteWilalgar escribió:De hecho todos estamos viajando en el tiempo hacia el futuro, a razón de un día cada 86.400 segundos xD
Ahora en serio, evidentemente a lo que me refería es a viajar al futuro a mayor velocidad a la que lo hacemos "normalmente" (ains, que hay que explicarlo todo ).
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Re: Viajar en el tiempo
Por esta razón hago la diferencia. Pudiera ser que hipotéticamente se podría viajar al futuro aparente, ya que todo lo que observamos es en realidad el pasado, pasado ya ocurrido. El futuro de un viaje no solo está relacionado con el tiempo, sino que es inevitable la relación con el espacio (espacio-tiempo). Por lo tanto, viajar realmente al futuro significaría salirse del universo o a lo todavía sin crear y como el universo se expande entraríamos en un conflicto, ya que nosotros nos expandimos con él. luego lo veo un poco complicado. El futuro, por definición es imposible de atrapar.Ades escribió:La termodinámica es la rama de la física que estudia los procesos físicos donde hay intercambio de calor, desde el punto de vista macroscópico y el viaje en el tiempo del que habla Einstein tiene relacion con la física cuántica. Es como hablar de gravedad cuando se está tratando trigonometría.Tontxu escribió:Si tuviéramos visitas del futuro, estos estarían viajando al pasado. Si además le añades que son humanos, entonces viajarían a su pasado, lo que significaría que viajarían a su propia historia pasada, con lo que violaría otra vez la 2ª ley de la termodinámica. La flecha termodinámica es direccional y por lo tanto irreversible...
Otra cosa muy distinta es que quieras señalar que los procesos naturales son procesos irreversibles y por tanto no se pueda volver a un tiempo pasado, ya que el proceso reversible no existe en la realidad. Ahora bien, eso no significa que no se pueda viajar en el tiempo si es hacia el futuro.
El asunto de la termodinámica está relacionado cuando se pretende viajar al "propio pasado" y pretender estar con nuestros antepasados, esto es un imposible ya que violaría la "flecha termodinámica" que es direccional e irreversible, los muertos no pueden revivir. Más arriba he explicado que no solamente afecta a la termodinámica, sino al principio de coherencia, ya que la historia no se rige por el modelo relativista de Einstein, sino como una quinta dimensión que no es trasladable a la física cuántica, sino que son los humanos los que hacen historia y está también es irreversible. De todas formas si piensas que es posible, plantealo y lo debatimos. Saludos.
“Algunos científicos son tan distraídos que no recuerdan ni dónde han dejado la ética”Ramón Eder
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Re: Viajar en el tiempo
No, no, yo no digo que sea posible viajar al pasado. Estoy de acuerdo con lo que dices, los procesos que se dan en la naturaleza son irreversibles siempre y por ello debe ser igual con el espacio-tiempo.Tontxu escribió:Por esta razón hago la diferencia. Pudiera ser que hipotéticamente se podría viajar al futuro aparente, ya que todo lo que observamos es en realidad el pasado, pasado ya ocurrido. El futuro de un viaje no solo está relacionado con el tiempo, sino que es inevitable la relación con el espacio (espacio-tiempo). Por lo tanto, viajar realmente al futuro significaría salirse del universo o a lo todavía sin crear y como el universo se expande entraríamos en un conflicto, ya que nosotros nos expandimos con él. luego lo veo un poco complicado. El futuro, por definición es imposible de atrapar.Ades escribió:La termodinámica es la rama de la física que estudia los procesos físicos donde hay intercambio de calor, desde el punto de vista macroscópico y el viaje en el tiempo del que habla Einstein tiene relacion con la física cuántica. Es como hablar de gravedad cuando se está tratando trigonometría.Tontxu escribió:Si tuviéramos visitas del futuro, estos estarían viajando al pasado. Si además le añades que son humanos, entonces viajarían a su pasado, lo que significaría que viajarían a su propia historia pasada, con lo que violaría otra vez la 2ª ley de la termodinámica. La flecha termodinámica es direccional y por lo tanto irreversible...
Otra cosa muy distinta es que quieras señalar que los procesos naturales son procesos irreversibles y por tanto no se pueda volver a un tiempo pasado, ya que el proceso reversible no existe en la realidad. Ahora bien, eso no significa que no se pueda viajar en el tiempo si es hacia el futuro.
El asunto de la termodinámica está relacionado cuando se pretende viajar al "propio pasado" y pretender estar con nuestros antepasados, esto es un imposible ya que violaría la "flecha termodinámica" que es direccional e irreversible, los muertos no pueden revivir. Más arriba he explicado que no solamente afecta a la termodinámica, sino al principio de coherencia, ya que la historia no se rige por el modelo relativista de Einstein, sino como una quinta dimensión que no es trasladable a la física cuántica, sino que son los humanos los que hacen historia y está también es irreversible. De todas formas si piensas que es posible, plantealo y lo debatimos. Saludos.
Lo que en cambio si veo posible, ya que esto no va contra ninguna ley natural, es poder viajar hacia el futuro (ya que ésto si va en la misma dirección de la flecha termodinámica).
Si alguna vez somos capaces de viajar a una velocidad próxima a la de la luz (y yo tengo mucha confianza en la ciencia, o mejor dicho, en el ser humano), podremos comprobar si la teoría de la relativida es cierta. Si esta se cumple, ya estariamos viajando en el tiempo (pero viajando al futuro), así de facil.
Tan sólo digo que en inglés dios al revés es un perro.