Ley de libertad religiosa en España
- Vitriólico
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Ley de libertad religiosa en España
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!
"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.". (Proverbio árabe).
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- Tontxu
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Re: Ley de libertad religiosa en España
Leída la noticia. Seguimos en las mismas, la tibieza atenuada con el invento carpetovetónico de los famosos parches Sor Virginia, en este caso aplicados a la acción política. El PSOE, ante la que está cayendo quiere hacer un guiño a la izquierda laicista, ya que ante la cantidad de agujeros que están apareciendo en su cuerpo político pretenden realizar un parcheo de urgencia. Al parecer, como el linimento Sloan suena a reumatismos varios y, además fue un invento catalán, han optado por los parches Sor Virginia, para que el Papa acepte el origen eclesial y así se atenúe la controversia. Esperemos que nos les tengamos que pagar a la ICAR, los derechos de autor.
Escribe El País; “La Iglesia católica tampoco está de acuerdo. El Papa Benedicto XVI trasladó el jueves en El Vaticano al presidente José Luís Rodríguez Zapatero sus reticencias ante la iniciativa legislativa en gestación”.
Es curioso, el Papa se inmiscuye en los asuntos internos de un país soberano que toma sus decisiones en un parlamento elegido mediante sufragio universal. Deberíamos inmiscuirnos nosotros en los asuntos del estado Vaticano y pedirle que acate los tratados internacionales que exigen sea aceptada la democracia como sistema de gobierno. Pero como nosotros somos muy democráticos, damos ejemplo y no nos inmiscuimos en las políticas soberanas de otros países, bueno salvo que se trate de cuba o de Venezuela, estos están exentos de tales consideraciones. De chiste. saludos.
Escribe El País; “La Iglesia católica tampoco está de acuerdo. El Papa Benedicto XVI trasladó el jueves en El Vaticano al presidente José Luís Rodríguez Zapatero sus reticencias ante la iniciativa legislativa en gestación”.
Es curioso, el Papa se inmiscuye en los asuntos internos de un país soberano que toma sus decisiones en un parlamento elegido mediante sufragio universal. Deberíamos inmiscuirnos nosotros en los asuntos del estado Vaticano y pedirle que acate los tratados internacionales que exigen sea aceptada la democracia como sistema de gobierno. Pero como nosotros somos muy democráticos, damos ejemplo y no nos inmiscuimos en las políticas soberanas de otros países, bueno salvo que se trate de cuba o de Venezuela, estos están exentos de tales consideraciones. De chiste. saludos.
“Algunos científicos son tan distraídos que no recuerdan ni dónde han dejado la ética”Ramón Eder
- Wilalgar
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Re: Ley de libertad religiosa en España
Más que fijarme en las noticias, en ese y otros periódicos, me fijo en los comentarios de la gente, y es increíble lo que llega a aparecer en ellos. Se nota que la gente sólo está informada de las leyes por lo que les suelta el periodista de turno, y ni siquiera contrastan las informaciones que reciben. El más gordo es el periódico que dice que Zapatero quita lo religioso católico (refiriendose a los símbolos en lugares públicos) y permite sin restricciones el uso del nijab... poniendo entonces que ataca a los católicos y premia a los musulmanes.
Y la gente se lo traga hasta el fondo escandalizándose y poniendo a parir al gobierno, sin darse cuenta que ambas cosas no son equiparables, que una es una declaración pública estatal de confesión religiosa, y la otra una declaración pública personal, que sólo se podría comparar a llevar la cadenita de oro con el crucifijo al cuello.
Y de lo que me doy cuenta también es que, como en el resto de Europa, en este país la derecha más rancia, aquella que metería a los inmigrantes en contenedores para tirarlos al mar (algo vergonzoso, siendo como ha sido siempre este un país de emigrantes que llegaban a un lugar y se establecían en barrios de españoles y no aprendían siquiera el idioma local más que lo suficiente para comprar el pan) está subiendo como la espuma, con la gente radicalizandose apenas sin darse cuenta.
Gracias a estas leyes (libertad religosa, aborto, etc) podemos ver cuánto ha cambiado este país. De la promesa tras la dictadura, con la gente clamando por la libertad (Libertad, Libertad; sin ira Libertad), al deseo de volver a una mano de hierro.
Qué estúpidos podemos llegar a ser los españoles.
Un recuerdo de lo que fue la esperanza de una nueva España una vez plasmado en la letra de una canción... y que a este paso nunca llegará a ser:
Y la gente se lo traga hasta el fondo escandalizándose y poniendo a parir al gobierno, sin darse cuenta que ambas cosas no son equiparables, que una es una declaración pública estatal de confesión religiosa, y la otra una declaración pública personal, que sólo se podría comparar a llevar la cadenita de oro con el crucifijo al cuello.
Y de lo que me doy cuenta también es que, como en el resto de Europa, en este país la derecha más rancia, aquella que metería a los inmigrantes en contenedores para tirarlos al mar (algo vergonzoso, siendo como ha sido siempre este un país de emigrantes que llegaban a un lugar y se establecían en barrios de españoles y no aprendían siquiera el idioma local más que lo suficiente para comprar el pan) está subiendo como la espuma, con la gente radicalizandose apenas sin darse cuenta.
Gracias a estas leyes (libertad religosa, aborto, etc) podemos ver cuánto ha cambiado este país. De la promesa tras la dictadura, con la gente clamando por la libertad (Libertad, Libertad; sin ira Libertad), al deseo de volver a una mano de hierro.
Qué estúpidos podemos llegar a ser los españoles.
Un recuerdo de lo que fue la esperanza de una nueva España una vez plasmado en la letra de una canción... y que a este paso nunca llegará a ser:
Re: Ley de libertad religiosa en España
En mi humilde opinión, este edificio no deja de tener su valor arquitectónico como tal. Entre otras cosas sigue en pie despues de casi un siglo, y es además una muestra del fracaso vocacional católico en la "reserva espiritual de occidente", al no haber seminaristas ni para llenar la garita del portero (dos o tres al año, según creo)."En los establecimientos públicos no se exhibirán símbolos religiosos, salvo aquellos con valor histórico-artístico, arquitectónico y cultural protegidos por las leyes"
Pero exhibe impunemente ese símbolo, que en mi de nuevo humilde opinión, no tiene sino un valor de alarde chabacano y casposo que al señor obispo debe satisfacer cada vez que lo ve, que es cada vez que abre los ojos, y que difícilmente puede entrar en esta protección hacia algo de valor histórico-artístico, arquitectónico y cultural.
También tiene la virtud de descomponer la moral a todos los ciudadanos ateos, agnósticos, o simplemente con buen gusto que vemos diariamente esta cruz, con una perspectiva que ya quisieramos que tuvieran unas cuantas catedrales góticas de valor infinitamente mayor, pero ocultas tras los edificios de los cascos antiguos, cuando no tapadas miserablemente por anexos construidos por el p clero para habitáculos de sus sicarios, y otros fines prácticos para ellos.
Se admiten sugerencias.
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php
- Vitriólico
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Re: Ley de libertad religiosa en España
La nueva ley de Libertad Religiosa
Ni crucifijos ni funerales católicos
El borrador de ley de Libertad Religiosa garantiza la "neutralidad" de los poderes públicos ante las distintas creencias y desarrolla la "laicidad" del Estado
Los funerales de Estado en 2004 por las víctimas del 11-M no podrán volver a repetirse si sale adelante la ley de Libertad Religiosa que prepara el Gobierno. Aquella ceremonia fue exclusivamente católica -la ofició en la catedral madrileña de La Almudena el arzobispo de la capital, Antonio María Rouco Varela-, a pesar de que entre los 191 muertos había un buen puñado de musulmanes y de cristianos ortodoxos. El borrador del texto legal que maneja el Ejecutivo establece que el Estado organizará exclusivamente funerales civiles y solo se podrá desarrollar una ceremonia religiosa si las familias de los fallecidos lo solicitan. Y si entre los militares españoles caídos hubiera católicos y musulmanes, tendrían que celebrarse dos ceremonias sucesivas o una sola multiconfesional.
El Estado "evitará toda confusión" con las actividades de las religiones
Las exequias serán civiles salvo que los familiares pidan lo contrario
"Los actos y celebraciones oficiales organizados por los poderes públicos se llevarán a cabo de forma que no integren ceremonias de carácter religioso", dice el borrador de la Ley Orgánica de Libertad de Conciencia y Religiosa, norma que, según ha trascendido tras la visita de Zapatero al Papa, el Gobierno no va a poner en marcha hasta después del verano. Se refiere, en primer lugar, a los funerales, pero también a cualquier otro acto estatal.
El texto, según confirman fuentes oficiales, habla, por primera vez, de la "laicidad del Estado" -es el título de un capítulo y de un artículo-. En los artículos que desarrollan esta laicidad, sin embargo, no se afirma que España será un Estado laico, sino que se habla solo de "neutralidad de los poderes públicos ante la religión o las creencias" y de la obligación del Estado de evitar "toda confusión entre funciones estatales y actividades religiosas".
La nueva ley servirá también para determinar el alcance de los derechos de libertad religiosa y de conciencia y para que se tenga más en cuenta la nueva realidad confesional de España en la que, en parte a causa de la inmigración, han crecido otras religiones; especialmente, el número de musulmanes (1,4 millones), protestantes (rebasan el millón) y cristianos ortodoxos (600.000).
Las consecuencias concretas de la laicidad están fijadas en cuatro artículos. Aparte de regular los actos oficiales, el texto prohíbe los símbolos religiosos en determinados lugares: "En los establecimientos públicos no se exhibirán símbolos religiosos, salvo aquellos con valor histórico-artístico, arquitectónico y cultural protegidos por las leyes". Es decir, no podrá haber crucifijos en colegios ni hospitales públicos, ni tampoco en ayuntamientos o ministerios.
Hay una excepción a esta regla en el texto. Pese a estar financiados con dinero público, los colegios concertados o los centros médicos privados con convenio con la Seguridad Social sí podrán exhibir simbología acorde con su credo. El Ministerio de Justicia estima, de todas formas, que un 80% de los símbolos carentes de valor artístico han sido ya suprimidos de los edificios públicos.
Las autoridades tendrán sus propias limitaciones. Si acuden a "actos estrictamente religiosos", deberán hacerlo "de tal manera que no suponga una quiebra de los principios de neutralidad y no discriminación", prosigue el texto. Es decir, que no solo deberán atender las invitaciones de la Iglesia católica y participar, por ejemplo, en procesiones, sino que también deberán acudir a actos de las demás confesiones como ya sucede, por ejemplo, en Ceuta con la Musala (rezo colectivo con el que finaliza el Ramadán), al que asisten el alcalde y el delegado del Gobierno. La mitad de la población de la ciudad es musulmana.
La presencia de funcionarios en actos religiosos está regulada de forma distinta a la de las autoridades. El texto establece que será siempre "voluntaria". El nuevo reglamento de honores militares se ha anticipado, en cierta medida, a la futura ley. Aprobado el 19 de mayo, estipula también que cuando Defensa autorice a escoltas o piquetes a asistir a celebraciones religiosas, la participación de los militares "tendrá carácter voluntario" y no tendrán que rendir honores al Santísimo, a la Virgen ni a los santos patronos.
Esta participación de los funcionarios, incluso si es voluntaria, podría chocar, según expertos consultados por este periódico, con la "neutralidad" de los poderes públicos y con la obligación de evitar "toda confusión entre funciones estatales y actividades religiosas" que consagra la ley.
La comisión que redacta el anteproyecto de ley no ha decidido aún si regulará o no en la ley los símbolos religiosos individuales que llevan, en espacios públicos, ciudadanos que no representan al Estado; prendas como el hiyab (pañuelo islámico), cuya colocación en abril sobre el cabello de Najwa Malha, alumna de un colegio de Pozuelo de Alarcón (Madrid), desató una polémica. "Es uno los asuntos que se siguen debatiendo", indican fuentes de la vicepresidencia primera del Gobierno. El ministro de Justicia, Francisco Caamaño, sí es favorable a legislar sobre el velo islámico. "Hay que precisar qué elementos religiosos de identificación personal puede portar un ciudadano dentro de los espacios públicos", afirmó el 4 de mayo en Telecinco. La ley "deberá ser clara" y aplicar "el sentido común y la tolerancia", insistió.
Uno de los contenidos de la libertad de conciencia es el derecho a "vivir y comportarse de acuerdo con las propias convicciones y creencias", que conlleva el de "expresar" la religión propia. Los únicos límites que recoge el texto son el orden público y los derechos de los demás. Pero la regulación que se propone es similar a la de la ley de libertad religiosa vigente, de 1980, que no consiguió dejar claro si el hiyab está jurídicamente permitido en aulas o salas de juicio o si cualquier colegio o juez puede impedir su uso.
El Gobierno propone también equipar prácticamente a las cuatro religiones que gozan en España de "notorio arraigo" -mormones, testigos de Jehová, budistas y ortodoxos- con las tres que en 1992 firmaron acuerdos con el Estado: musulmanes, protestantes y judíos. La Iglesia católica goza de una situación mejor gracias a los acuerdos de 1979, y continuará manteniendo estos privilegios. Seguirá siendo, por ejemplo, la única confesión a la que los contribuyentes podrán dedicar el 0,7% de su IRPF.
El borrador del proyecto de ley establece las condiciones (años de inscripción, número mínimo de lugares de culto, etcétera) para que otras religiones obtengan el estatus de "notorio arraigo" y la consiguiente capacidad de interlocución con el Estado, así como las ventajas fiscales que conlleva. Hasta ahora era la Comisión Asesora de Libertad Religiosa la que lo decidía, y sin criterios muy definidos. El hinduismo podría ser el primer candidato a conseguir esta condición con la nueva ley, que reconoce nuevos derechos para estas confesiones.
Los 37 artículos en preparación sustituirán a los ocho de la ley de 1980. La vicepresidenta María Teresa Fernández de la Vega preside la comisión encargada de redactar la ley, de la que también es miembro el director general de Asuntos Religiosos del Ministerio de Justicia, José María Contreras. Este catedrático consultó previamente algunos aspectos de la ley con las confesiones religiosas reunidas en un foro informal.
Esquerra Republicana de Catalunya es la formación que parece tener más prisa para que salga adelante la ley. Su portavoz adjunto, Joan Tardà, presentó una moción en el Congreso que los socialistas enmendaron y aprobaron el 18 de mayo con el voto en contra de PP y UPN y la abstención de CiU y PNV. La moción insta al Gobierno a someter el anteproyecto de la ley a una primera lectura antes del 30 de junio. No parece probable que se respete este plazo, pero el Consejo de Ministros le dará un primer repaso antes de las vacaciones veraniegas. En el mejor de los casos entrará en la Cámara baja a finales de año.
El PP se ha opuesto de antemano a la nueva ley por dos razones. La primera es de oportunidad. "No es el momento por necesidad social, prioridad ni por reconocer un nuevo derecho", declaró el diputado Santiago Cervera en el Congreso. Además, se lamentó, la ley "intervendrá aspectos no sustantivos, pero sí simbólicos" equiparables a "tradiciones y convenciones" de España.
La Iglesia católica tampoco está de acuerdo. El Papa Benedicto XVI trasladó el jueves en El Vaticano al presidente José Luís Rodríguez Zapatero sus reticencias ante la iniciativa legislativa en gestación.
La propuesta
- No se podrán exhibir símbolos religiosos en los establecimientos y edificios públicos salvo que tengan valor histórico-artístico, arquitectónico y cultural. La prohibición no alcanza a los centros privados que presten servicios públicos.
- Los actos y celebraciones oficiales no incorporarán ceremonias religiosas.
- La autoridad pública que participe en un acto religioso garantizará que no haya trato discriminatorio a ninguna confesión.
- Las religiones de "notorio arraigo" verán ampliados sus derechos.
Fuente:
IGNACIO CEMBRERO / MÓNICA CEBERIO BELAZA -
ELPAIS
Madrid - 13/06/2010
PSOE ......
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"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.". (Proverbio árabe).
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Re: Ley de libertad religiosa en España
Sí, después de tanto tiempo esperando esto es miserable.
Pero menos da una piedra...
Si se aplica, sé de un montón de cosas que tendrán que cambiar, o que al menos podrán ser denunciadas, vista la voluntad de cumplir la ley que tienen algunos alcaldes.
Pero menos da una piedra...
Si se aplica, sé de un montón de cosas que tendrán que cambiar, o que al menos podrán ser denunciadas, vista la voluntad de cumplir la ley que tienen algunos alcaldes.
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