Pienso que
la mentalidad autonoma sería la de un hombre libre. Ejemplos conocidos de hombre libre no conozco.
Sería un hombre que viviese en una isla, solo y que además fuese ateo.
No existe, no existe la mentalidad autonoma, ni tan siquiera en el cientifico ese tan cualificado.
La mentalidad autónoma: característica ateísta
Re: La mentalidad autónoma: característica ateísta
Mira estoy dispuesto a, creo que por primera vez, desviar el hilo, ya que aquí no hay nada serio que decir, y no me gusta que me dejen con la palabra en la boca.YoSoY escribió:Pues tu como que a veces tambien eres sensible a que se te peguen taras lectocomprensivas.
El sesgo que valido es que Carmen cree que los enemigos de sus enemigos son sus amigos, aún así le adersen a ella.
Es decir que Carmen valida a Antonio (amigo por su calidad de ateo) por sobre YoSoY (enemigo por su calidad de creyente).
Verás, lo del "enemigo de mi enemigo es mi amigo" también resulta inevitable entre nuestras posturas EN ESTE HILO. No creo que se me haya pegado ninguna tara sino que, como también tengo mi sensibilidad, pues eso me resultó evidente.Tampoco tengo ningún reparo en tener por plausibles ALGUNAS POCAS críticas que hace LyS, u otras que hacían Científico o Mentelibre, pero el asunto siempre vira 180º cuando se exponen nuestros fundamentos irreconciliables.
Antonio
PD: eehhhh cuidadito a los cerebrillos de por ahí con suponer que soy un "agente infiltrado" por coincidir aquí, refutando a Carmen, con YoSoy. Que quede claro que si analizamos los fundamentos de él y mios terminaremos en otro debate, que en este preciso momento llevamos en otro hilo, así que muérdanse la lengua, o los dedos, antes de creer que soy del Opus Dei o alguna otra cosa maligna, solo por el hecho de poder ser autocrítico y bastante escéptico.
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Carmen
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Re: La mentalidad autónoma: característica ateísta
Lo que podemos concluir sobre el ateo promedio en la sociedad occidental de la actualidad es que esa persona es mucho más probable ser varón, estar casado, y con una educación más alta. ¿Podemos habar de la personalidad del ateo promedio? Un perfil psicológico tentativo puede ofrecerse. Podemos decir que los ateos se muestran menos autoritarios y sugestionables, menos dogmáticos, menos prejuiciados, más tolerantes de otros, respetuosos de la ley, compasivos, concienzudos y bien educados. Son de inteligencia alta y muchos se dedican a la vida académica. En fin, es bueno tenerlos de vecinos. (traducción Carmen Chase)
ORIGINAL SOURCE TEXT: CAMBRIDGE COMPANION TO ATHEISM, MICHAEL MARTIN
summary
What we are able to conclude about the modal atheist in Western society
today is that that person is much more likely to be a man, married,
with higher education. Can we speak about a modal atheist personality?
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atheists show themselves to be less authoritarian and suggestible, less
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von Hentig, H. 1948. The Criminal and His Victim. New Haven: Yale University
Press.
Weintraub, W., and H. Aronson. 1974. “Patients in Psychoanalysis: Some Findings
Related to Sex and Religion.” American Journal of Orthopsychiatry 44: 102–8.
Wulff, D. M. (1997). Psychology of Religion: Classic and Contemporary Views, 2nd
ed. New York: John Wiley & Sons.
Zelan, J. 1968. “Religious Apostasy, Higher Education, and Occupational Choice.”
Sociology of Education 41, no. 4: 370–79.
Cambridge Collections Online
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LibreySoberano
Re: La mentalidad autónoma: característica ateísta
Vaya Carmen, al fin estás hablando con propiedad, aunque sea con un copiar y pegar traducido.Carmen escribió:Lo que podemos concluir sobre el ateo promedio en la sociedad occidental de la actualidad es que esa persona es mucho más probable ser varón, estar casado, y con una educación más alta. ¿Podemos habar de la personalidad del ateo promedio? Un perfil psicológico tentativo puede ofrecerse. Podemos decir que los ateos se muestran menos autoritarios y sugestionables, menos dogmáticos, menos prejuiciados, más tolerantes de otros, respetuosos de la ley, compasivos, concienzudos y bien educados. Son de inteligencia alta y muchos se dedican a la vida académica. En fin, es bueno tenerlos de vecinos. (traducción Carmen Chase)
ORIGINAL SOURCE TEXT: CAMBRIDGE COMPANION TO ATHEISM, MICHAEL MARTIN
summary
What we are able to conclude about the modal atheist in Western society
today is that that person is much more likely to be a man, married,
with higher education. Can we speak about a modal atheist personality?
A tentative psychological profile can be offered. We can say that
atheists show themselves to be less authoritarian and suggestible, less
dogmatic, less prejudiced, more tolerant of others, law-abiding, compassionate,
conscientious, and well educated. They are of high intelligence,
and many are committed to the intellectual and scholarly life. In short,
they are good to have as neighbors.
Efectivamente esas características son más visibles en los ateos, tal vez por eso todo mundo en este foro quiere ser ateo, pero desgraciadamente esas características pueden ser imitadas y de hecho lo son por la mayoría de los que quieren ser ateos pero no pueden serlo, porque tarde o temprano muestran el cobre.
Puedes analizar forista por forista en este foro y te vas a dar cuenta que no puede ser ateo con el comportamiento sugestionable como Dijus, Oltelko, Sandra(Luisa), dogmatico e intolerante como el niño Antonio, poco inteligentes como tú, Mar, etc.
Saludos cordiales.
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Carmen
- Socio de Iniciativa Atea
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Re: La mentalidad autónoma: característica ateísta
Libre
me parece que justo tomar la molestia de traducir por el beneficio de los foristas que no leen inglés, ya que es un foro hispano-parlante. Aparte, son unas pocas frases
Che Libre, quiero leer el libro que tenés, pero me resulta complicado conseguirlo: el libro es barato, pero el envío por el libro sale casi el mismo precio que por 4 libros. Recién la semana pasada, hicimos un re-envío y sale $40US para envíar registrado aereo. Mejor espero para sumarle 3 más para sacarle más provecho del gasto del envío.
En el libro, viste una sección Final Conclusions, o algo parecido? Hay forma de convencerte a escanear sólo ésas páginas sinópticas?
Tengo un varios libros de Prometheus, y te puedo corresponder. Consideralo!
salu2
Carmen Chase
me parece que justo tomar la molestia de traducir por el beneficio de los foristas que no leen inglés, ya que es un foro hispano-parlante. Aparte, son unas pocas frases
Che Libre, quiero leer el libro que tenés, pero me resulta complicado conseguirlo: el libro es barato, pero el envío por el libro sale casi el mismo precio que por 4 libros. Recién la semana pasada, hicimos un re-envío y sale $40US para envíar registrado aereo. Mejor espero para sumarle 3 más para sacarle más provecho del gasto del envío.
En el libro, viste una sección Final Conclusions, o algo parecido? Hay forma de convencerte a escanear sólo ésas páginas sinópticas?
Tengo un varios libros de Prometheus, y te puedo corresponder. Consideralo!
salu2
Carmen Chase
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Fer
Re: La mentalidad autónoma: característica ateísta
Mi experiencia me dice que el comportamiento de Carmen lo veo con bastente regularidad en debates religiosos de católicos contra protestantes. Cuando los portestantes se ven acorralados en contradicciones doctrinales tipo : "el primado de Pedro" o "la salvación es por obras o por gracia" recurren a la evasión del tema o la distracción.
Bastante gracioso y paradójico de alguien con unsa supuesta mentalidad autónoma
Bastante gracioso y paradójico de alguien con unsa supuesta mentalidad autónoma
Re: La mentalidad autónoma: característica ateísta
Y otro estudio, del sociólogo Reginald Bibby, indica que "los creyentes tienden más que los ateos a poner en más alto valor el amor, la paciencia y la amistad".Lo que podemos concluir sobre el ateo promedio en la sociedad occidental de la actualidad es que esa persona es mucho más probable ser varón, estar casado, y con una educación más alta. ¿Podemos habar de la personalidad del ateo promedio? Un perfil psicológico tentativo puede ofrecerse. Podemos decir que los ateos se muestran menos autoritarios y sugestionables, menos dogmáticos, menos prejuiciados, más tolerantes de otros, respetuosos de la ley, compasivos, concienzudos y bien educados. Son de inteligencia alta y muchos se dedican a la vida académica. En fin, es bueno tenerlos de vecinos. (traducción Carmen Chase)
Antonio
PD: el libro de Martin está aquí: http://books.google.com.pe/books?id=tAeFipOVx4MC&printsec=frontcover&dq=CAMBRIDGE+COMPANION+TO+ATHEISM+MICHAEL+MARTIN&source=gbs_summary_r&cad=0
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LibreySoberano
Re: La mentalidad autónoma: característica ateísta
Discúlpame Carmen, pero mi scanner es bastante lento y solo lo uso para fotos y algunos documentos simples.Carmen escribió:Libre
Che Libre, quiero leer el libro que tenés, pero me resulta complicado conseguirlo: el libro es barato, pero el envío por el libro sale casi el mismo precio que por 4 libros. Recién la semana pasada, hicimos un re-envío y sale $40US para envíar registrado aereo. Mejor espero para sumarle 3 más para sacarle más provecho del gasto del envío.
En el libro, viste una sección Final Conclusions, o algo parecido? Hay forma de convencerte a escanear sólo ésas páginas sinópticas?
Tengo un varios libros de Prometheus, y te puedo corresponder. Consideralo!
Copiar un libro o un capítulo del mismo me parece muy tedioso. No sé como le hacen los que copian libros para Internet.
El libro es el resultado de una investigación sobre los ateos y es interesante la metodología utilizada. Cada capítulo es un antecedente del siguiente y no tiene un resumen de capítulo o del libro completo.
Cuando consigas una copia y lo leas, con gusto compartimos comentarios al respecto.
Saludos cordiales.
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Carmen
- Socio de Iniciativa Atea
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Re: La mentalidad autónoma: característica ateísta
gracias antonio, muy interesanteAntonio escribió:Y otro estudio, del sociólogo Reginald Bibby, indica que "los creyentes tienden más que los ateos a poner en más alto valor el amor, la paciencia y la amistad".
el libro que menciona Che Libre es un estudio basado en perfiles psicológicos de 300 sujetos. Revela caraterísticas interesantes, y tengo entendido (por la sinópsis que leí) que la metodología es prolija y profesional. Un muestreo tan limitado permite error
Cuando pida 3 libros más, los sumo todos en un sólo re-envío
Es un interés personal, algo como un hobby: pues soy artista gráfica, no psicóloga.
salu2
carmen chase
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LibreySoberano
Re: La mentalidad autónoma: característica ateísta
Eso que menciona el niño Antonio debe resultar obvio, pues si el creyente necesita de otros aunque sean imaginarios, estos deben ser fundamentales en su vida, en cambio el ateo es mucho mas independiente, autárquico y solitario, haciendo que su ventaja se convierta en desventaja cuando de grupos se trata.Carmen escribió:gracias antonio, muy interesanteAntonio escribió:Y otro estudio, del sociólogo Reginald Bibby, indica que "los creyentes tienden más que los ateos a poner en más alto valor el amor, la paciencia y la amistad".
el libro que menciona Che Libre es un estudio basado en perfiles psicológicos de 300 sujetos. Los datos que sacan divisan caraterísticas interesantes, y tengo entendido (por la sinópsis que leí) que la metodología es prolija y profesional. Pero obviamente un muestreo tan limitado permite error
Cuando pida 3 libros más, los sumo todos en un sólo re-envío
Es un interés personal, algo como un hobby: pues soy artista gráfica, no psicóloga.
salu2
carmen chase
Saludos cordiales.
Re: La mentalidad autónoma: característica ateísta
Ojo: yo no dudo que haya ateos que en efecto sean "autónomos" por lo menos en algunos aspectos de la vida diaria, circunstancias o ideas. Lo que POR PURA LÓGICA DE LA MÁS ELEMENTAL (que no te la da la carrera) no se puede hacer es generalizar hacia todos los ateos. De hecho, con la misma lógica habrá que pensar que solamente muy pocos ateos, NINGUNO en mi opinión, podrán cumplir con tu perfil completo.Carmen escribió:el libro que menciona Che Libre es un estudio basado en perfiles psicológicos de 300 sujetos. Revela caraterísticas interesantes, y tengo entendido (por la sinópsis que leí) que la metodología es prolija y profesional. Un muestreo tan limitado permite error
Carmen, estás reafirmando (la afirmaste al evadirme antes) abiertamente una total falta de "perspectiva racio-empiricista". Es evidente que este concepto ni siquiera lo has pensado bien como para etiquetar ateos.Carmen escribió:Es un interés personal, algo como un hobby: pues soy artista gráfica, no psicóloga.
Perdóname pero has hecho el ridículo.
Antonio
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Fer
Re: La mentalidad autónoma: característica ateísta
Antonio escribió:Carmen, estás reafirmando (la afirmaste al evadirme antes) abiertamente una total falta de "perspectiva racio-empiricista". Es evidente que este concepto ni siquiera lo has pensado bien como para etiquetar ateos.Carmen escribió:Es un interés personal, algo como un hobby: pues soy artista gráfica, no psicóloga.
Perdóname pero has hecho el ridículo.
Antonio
Por cierto, en tu calidad de diseñadora gráfica no se te pudo ocurrir nada mejor que poner a una radióloga (que muy bien pudiera ser católica) o a un musulmán (que muy bien pudiéra ser científico) para ilustrar tu comparativa?