presentación

Si eres un nuevo usuario, te recomendamos que, antes de nada, te presentes aquí para que te podamos dar amablemente la bienvenida. Coméntanos cómo llegaste a ser ateo, agnóstico o creyente (lo que corresponda) y tus ideas. Puedes ser breve o extenso, como prefieras... En cualquier caso, éste es un lugar acogedor, comprensivo y entrañable para todos, ateos o no.
jordignasi
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Re: presentación

Mensaje sin leer por jordignasi »

Shé escribió:Hala!

Imagen
Menudo curriculum que te has hecho en dos días!
pero ni por esas. :nono:
No te veo por ahí dando conferencias ni firmando autógrafos hablando del poder del amor ni de ninguna otra cosa.
Así que confórmate con aguantar aquí lo que aguantes, que audiencia más glamurosa tal vez la haya en otros sitios, pero seguro que les pasarías desapercibido.
No presumas pues, ni de vanidad, ni de valor. Es solo que tenemos mucha paciencia por estos pagos, y que andamos de puente, pelín relajados.
Ni yo me veo tampoco dando conferencias ni firmando garabatos. Mi experiencia me ha convencido de que el amor sólo se vive, pues todos mis intentos de hablar o escribir sobre él acaban provocando todo tipo de extrañeza, confusión, escándalo, condena, escarnio...etc.
Comparado con los fanáticos de los foros cristianos hasta el momento me considero aceptablemente tratado y tolerado con paciencia en estos lares.

eduardo dd
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Re: presentación

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Yo te veo mas asi...

Imagen Que bonito es el amor, oso amoroso.

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Vitriólico
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Re: presentación

Mensaje sin leer por Vitriólico »

Sí, pero ... ¿como cuál de los dos?.
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!

"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.".
(Proverbio árabe).

jordignasi
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Re: presentación

Mensaje sin leer por jordignasi »

beltzean escribió:Estoy avergonzada. Pedro haciendo que el amor inunde su vida y su ser, enfrentando su cruel destino tan lleno de amor que su enfermedad ha sucumbido a la bondad.... :wtf: . Y yo que no hay día que no desee darle una colleja a alguno. :anfry2: ....
Y , por curiosidad, ¿ qué hace Pedrito en el frenopático?
Pedro, como cualquiera de nosotros, respecto al amor no puede ni sabe ni hace nada, salvo simplemente vivirlo espontaneamente y a trompicones, pues no cesamos de confiar y desconfiar de los demás, no pasando día que no tengamos de dar una colleja a alguno

Pedro de momento no ha vuelto al frenopático desde su juventud y ahora ya tiene unos 60 años

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beltzean
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Re: presentación

Mensaje sin leer por beltzean »

jordignasi escribió:
Pedro, como cualquiera de nosotros, respecto al amor no puede ni sabe ni hace nada, salvo simplemente vivirlo espontaneamente y a trompicones
Y siendo así,que tú como Pedro y como todos, ni puedes ni sabes ni haces nada respecto al amor, ¿qué es lo que intentas transmitir? ¿qué poder es ese que tiene algo que desconoces?... :eh:
Vamos a ver si esto nos lleva a alguna parte, porque yo tengo las entendederas torpes.
esto es un sindios

jordignasi
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Re: presentación

Mensaje sin leer por jordignasi »

Vitriólico escribió:Sí, pero ... ¿como cuál de los dos?.

Un trío zoofílico más bien?

jordignasi
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Re: presentación

Mensaje sin leer por jordignasi »

beltzean escribió:
jordignasi escribió:
Pedro, como cualquiera de nosotros, respecto al amor no puede ni sabe ni hace nada, salvo simplemente vivirlo espontaneamente y a trompicones
Y siendo así,que tú como Pedro y como todos, ni puedes ni sabes ni haces nada respecto al amor, ¿qué es lo que intentas transmitir? ¿qué poder es ese que tiene algo que desconoces?... :eh:
Vamos a ver si esto nos lleva a alguna parte, porque yo tengo las entendederas torpes.

Parte de lo que vivimos nos sabemos ni decirlo, ni hablarlo, ni escribirlo

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Wilalgar
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Re: presentación

Mensaje sin leer por Wilalgar »

Me he leído este hilo y, sinceramente, no entiendo en absoluto su propósito.

Desde luego no es una presentación, un discurso tampoco pues se repite demasiado, una discusión tampoco...

¿Para qué sirven todas estas palabras escritas?
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jordignasi
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Re: presentación

Mensaje sin leer por jordignasi »

Wilalgar escribió:Me he leído este hilo y, sinceramente, no entiendo en absoluto su propósito.

Desde luego no es una presentación, un discurso tampoco pues se repite demasiado, una discusión tampoco...

¿Para qué sirven todas estas palabras escritas?
Para demostrar la imposibilidad de comunicar nuestras vivencias respecto al amor que nos transciende

Ahí pongo el ejemplo de otra vivencia y me preparo para nuevo escarnio:

Recuerdo a Timoteo y a Amelia matrimonio de aproximadamente 70años, Amelia sufría un dolor crónico severo y mortificante por un reumatismo deformante generalizado con gran incapacitación y rebelde a los analgésicos, su dolor en gran medida era debido a los tremendos esfuerzos que tenía de realizar por los cuidados de Timoteo quien sufría demencia progresiva desde hacía 15 años que le había relegado a una vida vegetativa con total dependencia de su mujer, así pasó sus últimos cinco años encamado inmóvil y completamente desvalido como un bebé recién nacido. A pesar de los intentos de sus hijos y de los insistentes consejos de los profesionales sanitarios que los visitaban Amelia siempre rechazó cualquier solución que los separara y que con toda seguridad acortara la vida de Timoteo. Era muy difícil comprender la terrible y compleja lucha de aquella mujer que a pesar de manifestar gran dolor e incapacidad por los cuidados de su marido al mismo tiempo rechazaba toda posible ayuda que le separara de él. Ni sus hijos ni los profesionales podían entenderlo. Tras la muerte de Timoteo Amelia falleció a los pocos meses. No puedo olvidar el lamento de Amelia cuando se quedó sin Timoteo pues ella repetía que sólo con la mirada de su marido tenía bastante para seguir viviendo. Así de diminuto es el amor pues puede contenerse en una débil, intermitente y fugaz mirada. Parece imposible que algo tan imperceptible y despreciable pueda realizar tales proezas en nuestros corazones cuando lo compartimos entre nosotros.
Última edición por jordignasi el Lun Oct 11, 2010 6:21 pm, editado 1 vez en total.

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beltzean
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Re: presentación

Mensaje sin leer por beltzean »

jordignasi escribió:
Wilalgar escribió:Me he leído este hilo y, sinceramente, no entiendo en absoluto su propósito.

Desde luego no es una presentación, un discurso tampoco pues se repite demasiado, una discusión tampoco...

¿Para qué sirven todas estas palabras escritas?
Para demostrar la imposibilidad de comunicar nuestras vivencias respecto al amor que nos transciende
No, para demostrar la imposibilidad de comunicar el amor que te trasciende. Y si ya lo sabías, ¿ a que te metes?. Si te trasciende la imposibilidad de comunicar el amor y sus vivencias, déjalo estar hombre.
Que meterse en un berenjenal para nada..... :nono:
esto es un sindios

jordignasi
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Re: presentación

Mensaje sin leer por jordignasi »

beltzean escribió:
jordignasi escribió:
Wilalgar escribió:Me he leído este hilo y, sinceramente, no entiendo en absoluto su propósito.

Desde luego no es una presentación, un discurso tampoco pues se repite demasiado, una discusión tampoco...

¿Para qué sirven todas estas palabras escritas?
Para demostrar la imposibilidad de comunicar nuestras vivencias respecto al amor que nos transciende
No, para demostrar la imposibilidad de comunicar el amor que te trasciende. Y si ya lo sabías, ¿ a que te metes?. Si te trasciende la imposibilidad de comunicar el amor y sus vivencias, déjalo estar hombre.
Que meterse en un berenjenal para nada..... :nono:
Ahí pongo el ejemplo de otra vivencia y me preparo para nuevo escarnio:

Recuerdo a Timoteo y a Amelia matrimonio de aproximadamente 70años, Amelia sufría un dolor crónico severo y mortificante por un reumatismo deformante generalizado con gran incapacitación y rebelde a los analgésicos, su dolor en gran medida era debido a los tremendos esfuerzos que tenía de realizar por los cuidados de Timoteo quien sufría demencia progresiva desde hacía 15 años que le había relegado a una vida vegetativa con total dependencia de su mujer, así pasó sus últimos cinco años encamado inmóvil y completamente desvalido como un bebé recién nacido. A pesar de los intentos de sus hijos y de los insistentes consejos de los profesionales sanitarios que los visitaban Amelia siempre rechazó cualquier solución que los separara y que con toda seguridad acortara la vida de Timoteo. Era muy difícil comprender la terrible y compleja lucha de aquella mujer que a pesar de manifestar gran dolor e incapacidad por los cuidados de su marido al mismo tiempo rechazaba toda posible ayuda que le separara de él. Ni sus hijos ni los profesionales podían entenderlo. Tras la muerte de Timoteo Amelia falleció a los pocos meses. No puedo olvidar el lamento de Amelia cuando se quedó sin Timoteo pues ella repetía que sólo con la mirada de su marido tenía bastante para seguir viviendo. Así de diminuto es el amor pues puede contenerse en una débil, intermitente y fugaz mirada. Parece imposible que algo tan imperceptible y despreciable pueda realizar tales proezas en nuestros corazones cuando lo compartimos entre nosotros.

Realmente es la repolla no te parece bellatzean? Tal amor vale o no vale la pena compartirlo?

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Shé
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Re: presentación

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Wilalgar escribió:Me he leído este hilo y, sinceramente, no entiendo en absoluto su propósito.

Desde luego no es una presentación, un discurso tampoco pues se repite demasiado, una discusión tampoco...

¿Para qué sirven todas estas palabras escritas?
Pues básicamente para que esté por aquí unos cuantos días expresando eso que expresa él, porque por ahí ya están más que hartos de que les dé la chapa.

Se ve que en los foros cristianos no son tan amables, ni perdonan tanto, ni sanan a la gente, ni nada de eso que dicen que hacía Jesús, a quien intentan imitar.

Como terapeutas son contraproducentes. Nuestro invitado no parece haber mejorado mucho por esos mundos de dios. Claro, que aquí somos aún peores, pero no nos damos el pote por ahí de ir sanando ni salvando a nadie. :mrgreen:
jordignasi escribió:Mi experiencia me ha convencido de que el amor sólo se vive, pues todos mis intentos de hablar o escribir sobre él acaban provocando todo tipo de extrañeza, confusión, escándalo, condena, escarnio...etc.
Pues siempre ha habido quien sí sabe decirlo, hablarlo y escribirlo, por ejemplo Neruda:

EL AMOR
Pequeña
rosa,
rosa pequeña,
a veces,
diminuta y desnuda,
parece
que en una mano mía
cabes,
que así voy a cerrarte
y a llevarte a mi boca,
pero
de pronto
mis pies tocan tus pies y mi boca tus labios,
has crecido,
suben tus hombros como dos colinas,
tus pechos se pasean por mi pecho,
mi brazo alcanza apenas a rodear la delgada
línea de luna nueva que tiene tu cintura:
en el amor como agua de mar te has desatado:
mido apenas los ojos más extensos del cielo
y me inclino a tu boca para besar la tierra.


Y más contundente:

AGUA SEXUAL
Rodando a goterones solos,
a gotas como dientes,
a espesos goterones de mermelada y sangre,
rodando a goterones
cae el agua,
como una espada en gotas,
como un desgarrador río de vidrio,
cae mordiendo,
golpeando el eje de la simetría, pegando en las costuras del alma,
rompiendo cosas abandonadas, empapando lo oscuro.

Solamente es un soplo, más húmedo que el llanto,
un líquido, un sudor, un aceite sin nombre,
un movimiento agudo,
haciéndose, espesándose,
cae el agua,
a goterones lentos,
hacia su mar, hacia su seco océano,
hacia su ola sin agua.

Veo el verano extenso, y un estertor saliendo de un granero,
bodegas, cigarras,
poblaciones, estímulos,
habitaciones, niñas
durmiendo con las manos en el corazón,
soñando con bandidos, con incendios,
veo barcos,
veo árboles de médula
erizados como gatos rabiosos,
veo sangre, puñales y medias de mujer,
y pelos de hombre,
veo camas, veo corredores donde grita una virgen,
veo frazadas y órganos y hoteles.

Veo los sueños sigilosos,
admito los postreros días,
y también los orígenes, y también los recuerdos,
como un párpado atrozmente levantado a la fuerza
estoy mirando.

Y entonces hay este sonido:
un ruido rojo de huesos,
un pegarse de carne,
y piernas amarillas como espigas juntándose.
Yo escucho entre el disparo de los besos,
escucho, sacudido entre respiraciones y sollozos.

Estoy mirando, oyendo,
con la mitad del alma en el mar y la mitad del alma en la tierra,
y con las dos mitades del alma miro el mundo.

Y aunque cierre los ojos y me cubra el corazón enteramente,
veo caer agua sorda,
a goterones sordos.
Es como un huracán de gelatina,
como una catarata de espermas y medusas.
Veo correr un arco iris turbio.
Veo pasar sus aguas a través de los huesos.


Si todos supiéramos escribir así los poetas tendrían que dedicarse a otra cosa. No sé, fontaneros, abogados, políticos, banqueros.

Y siempre será mejor que haya poetas. Digo yo.

Así que no te martirices.
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php

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Wilalgar
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Re: presentación

Mensaje sin leer por Wilalgar »

Muy bonito, o sea que no sabes explicar el amor que sientes por una persona... pues vale...

¿Y?
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beltzean
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Re: presentación

Mensaje sin leer por beltzean »

Ya que me lo preguntas, no. No es la repolla, ni quiero un amor de esos.
Pobre Timoteo. Encamado, ajeno a todo, incapaz y sometido a la tortura de permanecer en esa situación durante 5 años, porque su amantisima Amelia tenía miedo a quedarse sola y morir. Amelia debería haber terminado con el sufrimiento de su amado y aguantar la soledad y la culpa ( en caso de sentirla) hasta el dia de su muerte.
Es que no sentimos el amor de la misma manera....Claro que en este caso sería mas bien compasión o empatía...que también mueven el mundo...¿no?...Van a ser muchas las cosas que nos trascienden,....
esto es un sindios

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Pastranec
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Re: presentación

Mensaje sin leer por Pastranec »

Desmayarse, atreverse, estar furioso,
áspero, tierno, liberal, esquivo,
alentado, mortal, difunto, vivo,
leal, traidor, cobarde, animoso,

no hallar, fuera del bien, centro y reposo,
mostrarse alegre, triste, humilde, altivo,
enojado, valiente, fugitivo,
satisfecho, ofendido, receloso.

Huir el rostro al claro desengaño,
beber veneno por licor suave,
olvidar el provecho, amar el daño ;

creer que un cielo en un infierno cabe,
dar la vida y el alma a un desengaño:
esto es amor. Quien lo probó lo sabe.

Lope de Vega
Interroga mundum. Nulla vita sine scientia, nulla vita sine studium.
Carpe diem
Sapere aude

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beltzean
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Re: presentación

Mensaje sin leer por beltzean »

¡Todo era amor!

¡Todo era amor... amor!
No había nada más que amor.
En todas partes se encontraba amor.
No se podía hablar más que de amor.
Amor pasado por agua, a la vainilla,
amor al portador, amor a plazos.
Amor analizable, analizado.
Amor ultramarino.
Amor ecuestre.
Amor de cartón piedra, amor con leche...
lleno de prevenciones, de preventivos;
lleno de cortocircuitos, de cortapisas.
Amor con una gran M,
con una M mayúscula,
chorreado de merengue,
cubierto de flores blancas...
Amor espermatozoico, esperantista.
Amor desinfectado, amor untuoso...
Amor con sus accesorios, con sus repuestos;
con sus faltas de puntualidad, de ortografía;
con sus interrupciones cardíacas y telefónicas.
Amor que incendia el corazón de los orangutanes,
de los bomberos.
Amor que exalta el canto de las ranas bajo las ramas,
que arranca los botones de los botines,
que se alimenta de encelo y de ensalada.
Amor impostergable y amor impuesto.
Amor incandescente y amor incauto.
Amor indeformable. Amor desnudo.
Amor-amor que es, simplemente, amor.
Amor y amor... ¡y nada más que amor!

Oliverio Girondo
esto es un sindios

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Vitriólico
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Re: presentación

Mensaje sin leer por Vitriólico »

- Cariño ... ¡dime algo con amor! ....
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- ¡¡Amorfa!!.
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!

"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.".
(Proverbio árabe).

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beltzean
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Ubicación: Navarra-Nafarroa

Re: presentación

Mensaje sin leer por beltzean »

Vitriólico escribió:- Cariño ... ¡dime algo con amor! ....
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- ¡¡Amorfa!!.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ... lo tuyo sí que es poesía.
esto es un sindios

Quest of knowledge
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Re: presentación

Mensaje sin leer por Quest of knowledge »

Jordignasi,

No me molesta que hables continuamente de “vivencias” y del “amor” en términos exotéricos porque es obvio que tienen un significado valioso para ti.

No hables de Pedro. Dime lo que te preocupa y no temas que no te voy a criticar. Has intentado en vano ser aceptado o respetado por foros religiosos y eso no es sorpresa. La religión enseña y practica la intolerancia, y el odio para poder dividir y dominar.

Los participantes de esto foro me constan que son sumamente inteligentes. Por otra parte, están acostumbrados a que de vez en cuando aparezca un troll, o un fanático religioso intentando demostrar que las sandeces religiosas que ha aprendido son las mejores sandeces del mundo. Ese es el motivo de sus reacciones. Si realmente eres sincero y necesitas apoyo, expone tus inquietudes y no te sorprendas si la ayuda te viene a torrentes. Si continuas andandote por la ramas, solo vas a conseguir mas de lo mismo. Sé sincero y expone tu problema.

Un saludo.
Última edición por Quest of knowledge el Mar Oct 12, 2010 4:18 am, editado 1 vez en total.

Quest of knowledge
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Re: presentación

Mensaje sin leer por Quest of knowledge »

Reficul escribió:
Vitriólico escribió:
jordignasi escribió:... vivencias de relación humana en espontánea, Íntima, secreta y muda confianza del amor, como el camino para la felicidad de la mutua comprensión humana en la verdad del amor, por cuyo poder cualquiera de nosotros transciende sus más insuperables limitaciones, dando los frutos de la bondad.
¿Quieres decir ... follar?.
Bueno, ahora me cuadra lo de "espontánea, Íntima y secreta"

Pero ¿y lo de "muda"?

Ah, ¡ya!. No se habla con la boca llena. :lol:

Nunca me ha hecho la Internet reír a carcajadas como me habéis hecho Reficul y Vitriólico en esta aportación. Vuestra ocurrencia y espontaneidad se me antojan geniales.:clap:

Cerrado