Así es que... feliz "Nacimiento del Sol invicto" o feliz solsticio de invierno a todos.En el Imperio romano, las celebraciones de Saturno durante la semana del solsticio, que eran el acontecimiento social principal, llegaban a su apogeo el 25 de diciembre. Para hacer más fácil que los romanos pudiesen convertirse al cristianismo sin abandonar sus festividades, el papa Julio I pidió en el 350 que el nacimiento de Cristo fuera celebrado en esa misma fecha.
Algunos mantienen que el 25 de diciembre fue adoptado solamente en el siglo cuarto como día de fiesta cristiano después de que el emperador romano Constantino I el Grande se convirtió al cristianismo para animar un festival religioso común y convertir a los paganos en cristianos. La lectura atenta de expedientes históricos indica que la primera mención de tal banquete en Constantinopla no sucedió sino hasta 379, bajo San Gregorio Nacianceno. En Roma, puede ser confirmado solamente cuando se menciona un documento aproximadamente del año 350, pero sin ninguna mención de la sanción por el emperador Constantino.
La verdadera fecha de nacimiento de Jesús no se encuentra registrada en la Biblia. Por ésta razón, no todas las denominaciones cristianas coinciden en la misma fecha. Los orígenes de ésta celebración, el 25 de diciembre, se ubican en las costumbres de los pueblos de la antigüedad que celebraban durante el solsticio del invierno (desde el 21 de diciembre), alguna fiesta relacionada al dios o los dioses del sol, como Apolo y Helios (en Roma y Grecia), Mitra (en Persia), Huitzilopochtli (en Tenochtitlan), entre otros. Algunas culturas creían que el dios del sol nació el 21 de diciembre, el día más corto del año, y que los días se hacían más largos a medida que el dios se hacía más viejo. En otras culturas se creía que el dios del sol murió ese día, sólo para volver a otro ciclo.
Los romanos celebraban el 25 de diciembre la fiesta del "Natalis Solis Invicti" o "Nacimiento del Sol invicto", asociada al nacimiento de Apolo. El 25 de diciembre fue considerado como día del solsticio de invierno, y que los romanos llamaron bruma; cuando Julio César introdujo su calendario en el año 45 a. C., el 25 de diciembre debió ubicarse entre el 21 y 22 de diciembre de nuestro Calendario Gregoriano. De esta fiesta, los primeros cristianos tomaron la idea del 25 de diciembre como fecha del nacimiento de Jesucristo. Otro festival romano llamado Saturnalia, en honor a Saturno, duraba cerca de siete días e incluía el solsticio de invierno. Por esta celebración los romanos posponían todos los negocios y guerras, había intercambio de regalos, y liberaban temporalmente a sus esclavos. Tales tradiciones se asemejan a las actuales tradiciones de Navidad y se utilizaron para establecer un acoplamiento entre los dos días de fiesta.
¿Feliz Navidad?
¿Feliz Navidad?
Pues va a ser que no. Retazos de Wikipedia...
·
_________________________________________
"Argumentar con una persona que ha
renunciado a la lógica, es como dar
medicina a un hombre muerto".
— Thomas Paine
_________________________________________
_________________________________________
"Argumentar con una persona que ha
renunciado a la lógica, es como dar
medicina a un hombre muerto".
— Thomas Paine
_________________________________________
- Wilalgar
- Participante veterano
- Mensajes: 1988
- Registrado: Lun May 11, 2009 5:40 pm
- Ubicación: En algún lugar de la Península Ibérica
Re: ¿Feliz Navidad?
Qué egoista es la gente, que solo desea la felicidad a otros en ciertas fechas del año (Diciembre, su cumpleaños, etc)... coño, felicitad a alguien también el 17 de Mayo o el 4 de Septiembre por poner dos fechas al azar.
Eso sí, buenos deseos para el nuevo año sí que puedo daros... Que tengáis un próspero y alegre 2.764 Ab Urbe Condita.
p.d.: Por cierto, ¿no se podría implementar esta datación en el foro? Al menos se refiere al inicio de la civilización a la que más cosas tenemos que agradecer, y no al novelesco nacimiento de un superhéroe
Eso sí, buenos deseos para el nuevo año sí que puedo daros... Que tengáis un próspero y alegre 2.764 Ab Urbe Condita.
p.d.: Por cierto, ¿no se podría implementar esta datación en el foro? Al menos se refiere al inicio de la civilización a la que más cosas tenemos que agradecer, y no al novelesco nacimiento de un superhéroe
Re: ¿Feliz Navidad?
¿Y por qué no tomar de inicio los 200.000 años que se calculan desde la eva mitocondrial que da origen a nuestra especie?
¿Que mejor fecha que el nacimiento de los primeros homo sapiens sapiens?
¿Que mejor fecha que el nacimiento de los primeros homo sapiens sapiens?
·
_________________________________________
"Argumentar con una persona que ha
renunciado a la lógica, es como dar
medicina a un hombre muerto".
— Thomas Paine
_________________________________________
_________________________________________
"Argumentar con una persona que ha
renunciado a la lógica, es como dar
medicina a un hombre muerto".
— Thomas Paine
_________________________________________
- Wilalgar
- Participante veterano
- Mensajes: 1988
- Registrado: Lun May 11, 2009 5:40 pm
- Ubicación: En algún lugar de la Península Ibérica
Re: ¿Feliz Navidad?
Bueno, leñe, la fundación de Roma es un buen iniciador de nuestro calendario. Casi toda nuestra civilización está basada en los principios que ellos construyeron, nuestras leyes, muchas de nuestras costumbres... la civilización occidental le debe mucho.
- pablov63
- Participante veterano
- Mensajes: 1350
- Registrado: Lun Feb 23, 2009 10:03 pm
- Ubicación: Lima - Perú
Re: ¿Feliz Navidad?
¡Pero los romanos están majaretas!
Obelix
Obelix
Saludos desde Perú,
Pablov63
"Todos los creyentes se parecen, pero los ateos lo son cada cual a su manera", Tolstoi en mi imaginación
Pablov63
"Todos los creyentes se parecen, pero los ateos lo son cada cual a su manera", Tolstoi en mi imaginación
- jasimotosan
- Participante veterano
- Mensajes: 1059
- Registrado: Lun Nov 15, 2010 7:23 pm
Re: ¿Feliz Navidad?
¿Feliz Navidad? No, ¡Feliz Pastafaridad!
Aquel que quiera ser cristiano debe arrancarle los ojos a su razón. La fe debe sofocar toda razón, sentido común y entendimiento. Lutero
-
- Participante veterano
- Mensajes: 2713
- Registrado: Jue Abr 08, 2010 8:19 pm
- Ubicación: Madrid
Re: ¿Feliz Navidad?
Tengo que reconocer que a veces adoro a los franceses..
En Francia no hay tregua navideña en la cruzada contra la presencia de símbolos religiosos en los espacios públicos.
En Francia, paraíso del laicismo, la cruzada contra la presencia de los símbolos religiosos en los espacios públicos ya no conoce ni tregua de Navidad. El tribunal administrativo de Amiens acaba de prohibir la instalación de un belén en la plaza de Montiers, un pueblo de 450 habitantes y no se sabe cuántas almas de la región de Picardía (norte del país).
Los jueces se han fundamentado en la ley de 1905 sobre la separación de las iglesias y del Estado que en su artículo 28 prohíbe erigir o fijar ningún signo o emblema religioso en los monumentos públicos o cualquier emplazamiento público. Esta disposición ya facultó en enero al tribunal administrativo de Rennes a anular la subvención de 4.500 euros concedida por el Consejo General de Morbihan (Bretaña) para la realización del pedestal de una estatua de Juan Pablo II.
Ahora, en virtud del mismo principio de neutralidad del servicio público respecto a todos los cultos, los laicos han desmontado el belén de Montiers. Mejor dicho, han conseguido que el nacimiento sea desplazado a las tapias del cementerio, una parábola involuntaria de la brevedad de la vida. El alcalde, Xavier Deneufbourg, se escuda en que la sentencia únicamente anula la decisión municipal, adoptada en 2008, de instalar un belén en la plaza.
El veredicto, que puede sentar jurisprudencia, es el fruto de un recurso del anterior alcalde, Claude Debaye, un maestro jubilado simpatizante del movimiento El Libre Pensamiento. «La grandeza de la laicidad es el respeto de todas las religiones sin dar prioridad a ninguna. La religión debe permanecer en el ámbito de lo privado», pregona este partidario de dejar al niño Jesús en casa al calor del hogar. «¡Pero si él organizaba en el pueblo la búsqueda de los huevos de Pascua!», se queja su sucesor en el Ayuntamiento.
Noticia completa...http://www.ideal.es/granada/v/20101227/ ... 01227.html
En Francia no hay tregua navideña en la cruzada contra la presencia de símbolos religiosos en los espacios públicos.
En Francia, paraíso del laicismo, la cruzada contra la presencia de los símbolos religiosos en los espacios públicos ya no conoce ni tregua de Navidad. El tribunal administrativo de Amiens acaba de prohibir la instalación de un belén en la plaza de Montiers, un pueblo de 450 habitantes y no se sabe cuántas almas de la región de Picardía (norte del país).
Los jueces se han fundamentado en la ley de 1905 sobre la separación de las iglesias y del Estado que en su artículo 28 prohíbe erigir o fijar ningún signo o emblema religioso en los monumentos públicos o cualquier emplazamiento público. Esta disposición ya facultó en enero al tribunal administrativo de Rennes a anular la subvención de 4.500 euros concedida por el Consejo General de Morbihan (Bretaña) para la realización del pedestal de una estatua de Juan Pablo II.
Ahora, en virtud del mismo principio de neutralidad del servicio público respecto a todos los cultos, los laicos han desmontado el belén de Montiers. Mejor dicho, han conseguido que el nacimiento sea desplazado a las tapias del cementerio, una parábola involuntaria de la brevedad de la vida. El alcalde, Xavier Deneufbourg, se escuda en que la sentencia únicamente anula la decisión municipal, adoptada en 2008, de instalar un belén en la plaza.
El veredicto, que puede sentar jurisprudencia, es el fruto de un recurso del anterior alcalde, Claude Debaye, un maestro jubilado simpatizante del movimiento El Libre Pensamiento. «La grandeza de la laicidad es el respeto de todas las religiones sin dar prioridad a ninguna. La religión debe permanecer en el ámbito de lo privado», pregona este partidario de dejar al niño Jesús en casa al calor del hogar. «¡Pero si él organizaba en el pueblo la búsqueda de los huevos de Pascua!», se queja su sucesor en el Ayuntamiento.
Noticia completa...http://www.ideal.es/granada/v/20101227/ ... 01227.html
Re: ¿Feliz Navidad?
Vive la France!
Para que luego pongamos a parir a los vecinos.
Cuando lo que deberíamos hacer es intercambiar un 40 o 50% de los jueces con ellos.
Para que luego pongamos a parir a los vecinos.
Cuando lo que deberíamos hacer es intercambiar un 40 o 50% de los jueces con ellos.
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php
-
- Participante veterano
- Mensajes: 2713
- Registrado: Jue Abr 08, 2010 8:19 pm
- Ubicación: Madrid
Re: ¿Feliz Navidad?
Y devolverles a los borbones, creo que saben manejar estas situaciones.
- jasimotosan
- Participante veterano
- Mensajes: 1059
- Registrado: Lun Nov 15, 2010 7:23 pm
Re: ¿Feliz Navidad?
Eso, a cada uno lo suyo, Gibraltar para España y los Borbones a Francia.
Os imagináis que algo así pasara aquí. Joer, me imagino a Sevilla sin los pasos de semana santa y no sé qué me da.
Os imagináis que algo así pasara aquí. Joer, me imagino a Sevilla sin los pasos de semana santa y no sé qué me da.
Aquel que quiera ser cristiano debe arrancarle los ojos a su razón. La fe debe sofocar toda razón, sentido común y entendimiento. Lutero
- Vitriólico
- Participante veterano
- Mensajes: 5183
- Registrado: Vie Abr 17, 2009 8:44 pm
Re: ¿Feliz Navidad?
En España no sé muy bien porqué hay gente que se cree a igual nivel que el resto de Europa, cuando hay muchos países que en muchos aspectos -la mayoría, diría yo-, están a años-luz de nosotros.
Y eso, sin menospreciar ciertos avances habidos en los últimos tiempos. (Claro que, el nivel de partida era tan lamentable ...)
A este país se le entiende bastante bien cuando uno viaja por Alemania y luego prosigue por Turquía. Es una experiencia que aconsejo vivamente.
Y eso, sin menospreciar ciertos avances habidos en los últimos tiempos. (Claro que, el nivel de partida era tan lamentable ...)
A este país se le entiende bastante bien cuando uno viaja por Alemania y luego prosigue por Turquía. Es una experiencia que aconsejo vivamente.
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!
"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.". (Proverbio árabe).
"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.". (Proverbio árabe).
Re: ¿Feliz Navidad?
"El miedo fue lo primero que dio en el mundo nacimiento a los dioses"
Estacio.
Estacio.
Re: ¿Feliz Navidad?
Ahora reconozco porque de pequeño queria ser frances.
!Que pais, esta nuestra España!. Con tantos belenes, procesiones, santos, reliquias y conferencia episcopal.
Esta bien esto de nacer cuando mejor convenga y me gusta la idea de datar desde la eva mitocondrial. Solo que igual perderiamos la cuenta.
Prosperidad para el 2011 y recibamos al papa de cristo como se merece.
!Que pais, esta nuestra España!. Con tantos belenes, procesiones, santos, reliquias y conferencia episcopal.
Esta bien esto de nacer cuando mejor convenga y me gusta la idea de datar desde la eva mitocondrial. Solo que igual perderiamos la cuenta.
Prosperidad para el 2011 y recibamos al papa de cristo como se merece.
Re: ¿Feliz Navidad?
Yo sigo queriendo ser francesa. Me gusta cómo tratan a la monarquía. Son conscientes de sus derechos, no como aquí.
Pero son demasiado consumistas, y para mi gusto demasiado chovinistas, por algo M. Chauvin era francés.
En cuanto al calendario, temo que falte poco para empezar desde cero otra vez. Mucho más práctico que tantas cifras en el año, perderíamos la mitad del tiempo en los escritos solo poniendo la fecha. Os imagináis la que liarían los informáticos con el cambio de eón?
Pero son demasiado consumistas, y para mi gusto demasiado chovinistas, por algo M. Chauvin era francés.
En cuanto al calendario, temo que falte poco para empezar desde cero otra vez. Mucho más práctico que tantas cifras en el año, perderíamos la mitad del tiempo en los escritos solo poniendo la fecha. Os imagináis la que liarían los informáticos con el cambio de eón?
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php
- PataconAsesino
- Nuevo participante
- Mensajes: 42
- Registrado: Jue Dic 30, 2010 2:21 am
- Ubicación: Colombia
Re: ¿Feliz Navidad?
"Los hombres son tan simples, y se someten hasta tal punto a las necesidades presentes, que quien engaña encontrará siempre quien se deje engañar."
Maquiavelo
Maquiavelo