Por qué dejé de ser ateo

[Pastranec]

Verdaderamente me llama la atención que gastéis tantas energías en este tontito.
¡Reservadlas para alguien con un poco de entidad, hombre!.

Ya Vitri, pero es que si esperamos a que nos llegue un creyente con nivel... ¡Cómo no nos escriba el Papa no sé!

[Shé]

Verdaderamente me llama la atención que gastéis tantas energías en este tontito.
¡Reservadlas para alguien con un poco de entidad, hombre!.

Ya Vitri, pero es que si esperamos a que nos llegue un creyente con nivel... ¡Cómo no nos escriba el Papa no sé!

Sería peor que éste.

Además catequiza e insulta una barbaridad.

No duraría ni medio día, por incumplir las normas.

[pablov63]

Pastranec escribió: "Pero vayamos con los «argumentos»
1.- La ciencia no sirve para demostrar la existencia de Dios por que es incapaz, por ejemplo, de curar un resfriado.
2.- Existen cosas aunque no se puedan demostrar: el amor. Y, hay cosas que existen aunque no las podamos ver: materia oscura.
3.- Nos lo dice la NASA y nos lo creemos (Argumento de autoridad).
4.- El Big Bang, nada se autocrea, creación por el azar, la complejidad, (argumento del relojero. Monalisa)
5.- El universo es un cosmos.
6.- La Biblia y la arqueología.
7.- La Biblia y descubrimientos científicos.
8.- La Biblia y las profecías y predicciones científicas.
9.- Salvarse por las obras y por la fe.
10.- Respeto a las religiones."

Lo dije antes y lo repito: eres un genio Pastra!

[Pastranec]

Hola.

Mi nombre es Josué. Hace unos cuantos años era ateo militante, blasfemo y anticlerical. Como tantos otros ateístas, me crié en una familia católica (en no pocas ocasiones pasar por la ICAR deja un cierto estrés postraumático). La cuestión es que conocí a una amiga cristiana cuyo ejemplo intachable de conducta me hizo darme cuenta de que el amor de Dios residía en su corazón. Unos años más tarde escribí un libro titulado Por qué dejé de ser ateo donde trato de dar respuesta desde la religión, el sentido común, la filosofía y la ciencia a los 50 argumentos ateos más frecuentes. No cuento esto en plan cuña publicitaria ni nada por el estilo sino simplemente para que sepáis un poco de mí.

Josué.

Esto me recuerda este vídeo

http://www.youtube.com/watch?v=f8MCrSafs18&t=4m33s" onclick="window.open(this.href);return false;

[Shé]

También me ha parecido muy buena la respuesta de Pastranec. No para nuestro visitante, que obviamente no la aprovechará, puesto que ya tiene su verdad irrefutable que tapona la entrada a la realidad. La prueba es que ni siquiera se ha molestado en contestar. Y no es por falta de recursos, puesto que se ha trabajado un poco su discurso (más que los que se basan en el amor de dios y en los textos sagrados, en cualquier caso), sino porque, al menos en mi opinión, no ha entrado aquí a debatir nada, sino a tocar las narices, como demuestra en su segundo mensaje.

Es un buen ejercicio de lógica y paciencia lo que nos ofrece a todos los demás (a nosotros, no a Josué). Aunque para ello se haya tenido que tragar los vídeos sin dar cabezadas (supongo) y haciendo un esfuerzo encomiable.

[Shé]

Fuera de bromas, los argumentos de su charla son bastante agudos dentro de lo que cabe esperar del razonamiento de un creyente, y merece la pena escucharlos para estudiarlos y así inmunizarse de toda esa retahíla de trucos urdidos para emponzoñar la inteligencia, y tener preparada una respuesta adecuada cuando nos los suelten, al igual que por lo visto él quiere hacer con nosotros.

No, si hubiera querido hacer esto, habría contestado algo, y no lo ha hecho.

Por otra parte no le daría un tratamiento de troll. Y aun sabiendo por donde suelen ir los iluminados de esta clase, y aunque esté contraviniendo las normas del foro exponiendo su charla, no se ha mostrado ofensivo ni cerrado al debate.

¿Qué debate? Llegó, colgó su charla, y... ¿Por qué no se ha molestado en contestar a Agustín, Pastranec, Pablo y a otros que le han dado su opinión, si quería debatir? No, se ha limitado a recopilar (equivocadamente, por cierto, pues una frase mía que ha copiado ni siquiera iba dirigida a él) las descalificaciones, ignorando olímpicamente los argumentos que le han ofrecido varios participantes, con toda educación y cortesía.

Además se refuerza sentimentalmente su postura cuando nos indignamos al nivel que por ejemplo Skeptic lo ha hecho, por mucha razón que éste lleve. Ya sabéis que cuando mejor se sienten es cuando se creen mártires y víctimas de nuestro "laicismo radical". Éso les aleja todavía un poco mas de alcanzar una visión real del mundo y se nos ponen de un condescendiente que tira patrás. Pero bueno,es una sugerencia, cada uno que se exprese como le venga en gana .

Al margen de que Ratzinger tiene el copyright de la expresión "laicismo radical", su postura emocional (e irracional) está fuertemente asentada, y no necesita reforzarla. Otra cosa es que se regodee, pero, insisto, es absurdo en alquien que quiere debatir ignorar las respuestas argumentadas y quedarse con lo anecdótico. Y por supuesto, igual que él sabe que no va a convertir a nadie en un foro ateo, nosotros sabemos que, le digamos lo que le digamos, él no va a cambiar en absoluto su visión del mundo.

A menos que sea un espabilado que ha encontrado una veta que explotar y de la que sacar partido para incrementar sus ingresos, que todo podría ser. Como Ratzinger y la mayoría de los que habitan en las alturas del pastoreo mundial.

[Shé]

Hola.

Mi nombre es Josué. Hace unos cuantos años era ateo militante, blasfemo y anticlerical. Como tantos otros ateístas, me crié en una familia católica (en no pocas ocasiones pasar por la ICAR deja un cierto estrés postraumático). La cuestión es que conocí a una amiga cristiana cuyo ejemplo intachable de conducta me hizo darme cuenta de que el amor de Dios residía en su corazón. Unos años más tarde escribí un libro titulado Por qué dejé de ser ateo donde trato de dar respuesta desde la religión, el sentido común, la filosofía y la ciencia a los 50 argumentos ateos más frecuentes. No cuento esto en plan cuña publicitaria ni nada por el estilo sino simplemente para que sepáis un poco de mí.

Josué.

Esto me recuerda este vídeo

http://www.youtube.com/watch?v=f8MCrSafs18&t=4m33s" onclick="window.open(this.href);return false;

Vaya, eso es más o menos lo que quería decir al final del mensaje anterior. Aunque la historia de Warren Sánchez resulta muuucho más amena, interesante y divertida que la de nuestro héroe.

[isimac]

A través de la ciencia hemos podido conocer el origen del universo, a falta de comprender que ocurrió los primeros 10 picosegundos (10 billonesimas de segundo) tras el Big Bang. A parte de vivir mejor y matarnos de forma muuucho mas efectiva.

Si abandonaste el conocimiento para creer cuentos de pastores de la edad de bronce, tienes un pequeño problema...

[Vitriólico]

Si cualquiera de nosotros entrara en un foro de Psicología -por ejemplo- diciendo que éramos psicólogos, pero que hemos abandonado la disciplina porque hemos llegado a la conclusión de que lo que realmente determina el comportamiento humano es la posición relativa de los astros; que hemos escrito un libro en que contamos tal descubrimiento y la consiguiente transformación personal (producida porque conocimos a un pivón del 14 que era muy amable y a la vez sagitario); si lo dijéramos exhibiendo un vídeo de una conferencia llena de gente vestida a lo Rappel en el que lo explicamos con voz engolada; rogáramos muy educadamente que algún profesional -aunque equivocado-, nos hiciera alguna observación ... y nos ignoraran, ¿a alguien le extrañaría?. ¿Tendrían los mencionados profesionales mala leche si alguno nos llamara memos?. ¿Deduciríamos que la amargura y la violencia serían las características de los psicólogos?. ¿Nos sentiríamos ofendidos?.
Pues Josué, al parecer, sí.
(Y, además, a pesar de que algún psicólogo se molestara en explicárselo ).

[Agustín]

Una manera muy apropiada de plantearlo, Vitriólico. Tienes toda la razón.

[skeptic]

ayayayayay, acabo de ver el vídeo que puso Shé arriba y me ha salido un sarpullido por todo el cuerpo.

No se por qué cada vez que veo una "frickada" de estas me acuerdo de uno de nuestros más memorables personajes populares... shuuuuu shuuuuuuuu!!!!

Lo mejor es que lo hacen sin ningún pudor y todos orgullosos, yo antes que estar en ese sitio saldría a la calle vestido de lagarterana.

[pablov63]

Pensaba que aquí podría encontrar gente racional y con argumentos pero solo he encontrado mala leche. Lamento haberme equivocado.

Nosotros, sin embargo, NO NOS EQUIVOCAMOS CONTIGO. Jajajaja... ¿Cuántas veces hemos leído esta letanía de "pensaba que iba a encontrar gente racional y bla bla bla"? ¿Mil? ¿Cien mil? Curiosamente, cuando uno de estos tipos dice "Pensaba que aquí podría encontrar gente racional y con argumentos" EN REALIDAD está diciendo: "Pensaba que aquí podría encontrar gente estúpida y manipulable".

Chau Ferrer, anda pídele a dios un poquito de "tenme aquí".

[ray]

Lo bueno (para él) es que monseñor Josué venderá algún que otro libro .....

Creo que montaré una secta, la pasta es la pasta y la gente quiere creer en cualquier cosa.

[Pastranec]

Lo bueno (para él) es que monseñor Josué venderá algún que otro libro .....

Creo que montaré una secta, la pasta es la pasta y la gente quiere creer en cualquier cosa.

En cualquier cosa no, tiene que ser muy estúpida si realmente quieres hacer dinero.

[PataconAsesino]

Solo viendo los primeros minutos del primer enlace me hizo sentir pesar por ti. Sales con argumentos estúpidos que sencillamente dejan mucho que desear. Esperaba más de tus "videitos". Odiabas a dios? jajajajaja

[atearadical]

[b]Esa persona solo te esta engañando con su amable actitud para meterte en una secta, te embabuco y luego de darte largas para que sea tú novia te olvidara por meter a otro en su secta, YO TAMBIÉN FUI CRISTIANA Y ME SALI DE ALLI PORQUE SOLO ME UTILIZABAN. [/b]

[Pastranec]

¿Lo veis cómo teníais razón? El tal jferrer no tenía intención de debatir nada, simplemente dejó aquí su perorata con la inútil esperanza de que los ateos, al oír «la verdad» se sintiesen iluminados y abrazasen sus chorradas.

Cuando eran pequeño decían aquello de: los que nunca han oído la palabra de Dios pueden salvarse, si han sido honestos, pero no cuando ya la conoces. Bueno o algo así, que no me acuerdo muy bien.

[skeptic]

¿Lo veis cómo teníais razón? El tal jferrer no tenía intención de debatir nada, simplemente dejó aquí su perorata con la inútil esperanza de que los ateos, al oír «la verdad» se sintiesen iluminados y abrazasen sus chorradas.

Puede ser, aunque también puede ser que en un acto de soberbia, pensara que era mucho más listo que nadie y que con ese discurso iba a "convertirnos" y al darse cuenta de que sería más fácil ir a marte andando, decidió salir por patas con el rabo entre las piernas.

[JohnyFK]

Puede ser, aunque también puede ser que en un acto de soberbia, pensara que era mucho más listo que nadie y que con ese discurso iba a "convertirnos" y al darse cuenta de que sería más fácil ir a marte andando, decidió salir por patas con el rabo entre las piernas.

O más que para convertirnos, para tener una anécdota que contar a sus amiguitos diciendo lo ofensivos e intolerantes que somos los ateos

[skeptic]

Eso lo doy por hecho, ahora irá diciendo a todo el mundo que somos unos intolerantes "pisa-biblias".

Lo bueno es que con un poco de suerte habrá enlazado este hilo y nos dará tráfico, aunque realmente ha quedado como un inepto y un gañán, pero si el tipo no siente vergüenza por hacer esos vídeos y decir esas tonterías que dice, supongo que tampoco le importará que alguien lea esto.