¿Es posible convivir aceptablemente con creyentes?

[Rhal]

Es una situación generalizada: Algunos miembros de nuestras familias (casi siempre la mayoría), son creyentes. Si bien los ateos estamos curtidos en el ejercicio de la tolerancia, cualidad que hemos debido adquirir tal vez no por virtud sino por el inexorable hecho de pertenecer a una minoría, la convivencia suele ser difícil cuando no insoportable.

La comunicación se dificulta porque, como es sabido, el creyente casi siempre considera agresiva la sola exposición de nuestras ideas irreligiosas, de modo que, al cabo de algunos choques, el ateo opta por evitar confrontar a sabiendas de que el esfuerzo será estéril y la contienda desigual (cuando se contraponen alguien intelectualmente honesto y quien no lo es, inevitablemente el primero queda en desventaja).

Lo que en la percepción de un creyente sería una afrenta, por ejemplo, la exhibición de algún símbolo ateo en nuestra casa, se convierte en lo más natural del mundo cuando son ellos los que cuelgan crucifijos e imágenes en las paredes.

Y ni hablar de las disputas acerca de la educación de los hijos, que invariablemente ganarán los del lado de la fe. Total, según ellos, "no le hace mal a nadie".

Resumiendo, siempre ganan ellos.

Entonces ¿Hay algo que podamos hacer?

Saludos

[eduardo dd]

Mi experiencia es la contaría, estoy rodeado de ateos o agnósticos, solo mi madre y los padres de mi pareja se definen como creyentes, y los estamos re-educando

Dado el salto generacional, no se de ningún amigo o familiar creyente, aunque sospecho de alguno (mas bien son estos los que evitan pronunciarse)

Poco te puedo ayudar, por que siempre ganamos nosotros, paciencia infinita Rhal el numero de creyentes no para de bajar, y la influencia de las grandes religiones en política y en los propios creyentes también.


Pd. Bienvenido al foro, interesantes aportaciones.

[JohnyFK]

Si éstos son humildes, no dogmáticos y no te intentan imponer su creencia y su sistema de valores... pues si. Pero me da a mi que es harto difícil que se den estas condiciones.

[Rhal]

Si éstos son humildes, no dogmáticos y no te intentan imponer su creencia y su sistema de valores... pues si. Pero me da a mi que es harto difícil que se den estas condiciones.

Si no fueran dogmáticos, no serían creyentes. Y si fueran humildes, no tendrían la necesidad de protagonismo y perduración que lleva a las creencias religiosas.

Saludos

[ignition]

Hombre . . . . primero habría que definir dos cosas: convivir y creer.

Primero: Convivir, lo que se dice convivir puede ir desde tener un amigo con el/la que te encuentras una vez a la semana a tomar una copa, charlar o emplear tiempo en el trabajo, . . . . hasta una persona con la que tienes que compartir cama y/o supermercado todos los días.
Segundo: Eso de creer es muy relativo y yo, qué he tenido amigos muchos os diré que creyentes, lo que se dice creyentes, en realidad, han sido bien pocos, creo (perdón) que solo puedo pensar en uno - de tal vez docenas de esos llamados "creyentes"
que yo he conocido. (Y no es porque no hayan sido amigos mios, sino porque su creencia ha sido una paradoja de hipocresía).

Así que es muy dificil juzgar dado lo volatil de ambos conceptos : Convivir y creer. Pero, como basta que haya una excepción en tal vez cientos, para demostrar que puede existir la posibilidad de que personas creyentes y no creyentes se puedan soportar, os diré que si, es posible que exista comprensión, amistad o cariño entre personas creyentes y no creyentes, y esa circunstancia sin la necesidad de que ambas personalidades necesiten estar obligadas a aguantarse el día a día.

No os horroriceis, pero yo creo que es tan dificil encontrar un creyente en todo el rebaño de gente embaucada por la religión, el atraso y la rutina repetitíva como encontrar un ateo en nuestra sociedad permisiva hipócrita y banal.

Salud a todos: Ignition

[Rhal]

Me refería a toda clase de convivencia, desde la limitada (aunque obligada) con los compañeros de trabajo hasta la full-time con la persona que duerme en nuestra cama.

En todos los casos suelen generarse situaciones en las que, bajo un barniz de buenas intenciones, se ocultan actitudes desafiantes. Por ejemplo, cuando alguien, sabiendo que sos ateo te espeta un "Que Dios te bendiga" o te confiesa su desazón porque "te estás perdiendo algo muy valioso que yo sí tengo y, porque te amo, anhelaría compartir con vos"

Y si nosotros le proponemos conocer los fundamentos y la armonía de nuestro ateísmo, seguramente sentirán que estamos intentando perturbarlos al privarlos de lo que otorga sentido a sus vidas, lo cual, en otras palabras, equivale a tratarnos de malvados.

Podría poner muchos ejemplos más, pero eso sería caer en redundancias inútiles.

Saludos

[Pastranec]

Me refería a toda clase de convivencia, desde la limitada (aunque obligada) con los compañeros de trabajo hasta la full-time con la persona que duerme en nuestra cama.

En todos los casos suelen generarse situaciones en las que, bajo un barniz de buenas intenciones, se ocultan actitudes desafiantes. Por ejemplo, cuando alguien, sabiendo que sos ateo te espeta un "Que Dios te bendiga" o te confiesa su desazón porque "te estás perdiendo algo muy valioso que yo sí tengo y, porque te amo, anhelaría compartir con vos"

Y si nosotros le proponemos conocer los fundamentos y la armonía de nuestro ateísmo, seguramente sentirán que estamos intentando perturbarlos al privarlos de lo que otorga sentido a sus vidas, lo cual, en otras palabras, equivale a tratarnos de malvados.

Podría poner muchos ejemplos más, pero eso sería caer en redundancias inútiles.

Saludos

Es que no es lo mismo. Yo, normalmente, no voy por ahí exhibiendo mis convicciones «religiosas», como tampoco las políticas o sexuales. Incluso me parece un tanto paleto hacerlo. Así que normalmente con la gente conocida no debería haber problema.

Los amigos son otra cosa, y normalmente respetan tus convicciones, así que tampoco hay problema.

La familia es la más entrometida, pero la familia propia en general te quiere y te acepta como eres, y la familia política pues con el tiempo también. Así que tampoco hay problema.

Por cierto que si alguien te desea cosas buenas (como bendiciones) lo mínimo es corresponderle con algo igual de bueno, un ¡Qué te follen! O algo así.

Por cierto, y ya que estamos con esto, no estoy de acuerdo con tu firma, la verdad engendra odio sólo entre los intolerantes.

[Vitriólico]

¡Hay que cultivar el placer del escándalo, queridos amigos! Y refocilarse en él.

[Rhal]

Por cierto, y ya que estamos con esto, no estoy de acuerdo con tu firma, la verdad engendra odio sólo entre los intolerantes.

Yo creo que a la inmensa mayoría de los creyentes la verdad les engendra odio.

[Viajero_invernal]

Mi familia es parecida, pero lo que debes hacer es tomarlo con sentido del humor. A mi me dicen, cuando voy a alguna iglesia porque debo mostrarselas a mis alumnos extranjeros, que cuando entre, los santos se caerán de sus nichos. Yo sigo esperando a que suceda y varias veces he intentado el truco de "The Devil's Advocate" de hervir el agua bendita con el dedo, pero he resultado decepcionado. Muchos intentan hacerle mella a mi pareja, quien es más susceptible y con menos paciencia, pero nunca de manera muy abierta. En suma, acepto sus buenas intenciones pero que se queden con sus oraciones. Ánimo y relájate. Saludos.

[JohnyFK]

Por cierto, y ya que estamos con esto, no estoy de acuerdo con tu firma, la verdad engendra odio sólo entre los intolerantes.

Yo creo que a la inmensa mayoría de los creyentes la verdad les engendra odio.

Estas echando la culpa al detonador cuando la culpa es del explosivo.

[Vitriólico]

...
A mi me dicen, cuando voy a alguna iglesia porque debo mostrarselas a mis alumnos extranjeros, que cuando entre, los santos se caerán de sus nichos. ....

Yo, cuando entro en una iglesia, me pongo una ristra de ajos al cuello. Para estar protegido en caso de que se me aparezca alguien.

[JohnyFK]

Yo, cuando entro en una iglesia, me pongo una ristra de ajos al cuello. Para estar protegido en caso de que se me aparezca alguien.

Fantástico, así aunque consigan chuparte la sangre se les quedará mal aliento.

[suffle]

...
A mi me dicen, cuando voy a alguna iglesia porque debo mostrarselas a mis alumnos extranjeros, que cuando entre, los santos se caerán de sus nichos. ....

Yo, cuando entro en una iglesia, me pongo una ristra de ajos al cuello. Para estar protegido en caso de que se me aparezca alguien.

en mi caso yo me duermo cuando voy a una iglesia o me pongo a tontear pero cuando si pongo atencion a la misa me la paso criticando todo lo que el padre dice.

y contestando la pregunta principal: mi familia es creyente y casi no hablamos de esos temas por que yo suelo ser muy necia para creer en dios y con mis tios solo los saludo y salgo uyendo por que es horrible estar con ellos siempre te quieren convencer de que su religion es la buena y eso no es malo pero dile que no y casi te quiere golpear o en su defecto no te habla hasta dentro de tres años y eso si se acuerda de ti y una vez una tia se enojo con migo por que me rei segun ella de dios pero ni siquiera era cierto yo me rei por que antes de que dijera la palabra dios ella me insulto y por respeto no le dije nada pero se me escapo una risita medio burlona y yo por eso de dios con mi familia ni hablo

[Tontxu]

Error

[Wilalgar]

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No se si te equivocaste al publicar un mensaje o si ha sido intencionado, pero es la mejor respuesta del hilo a la pregunta que le da título xD

[Shé]

Error

No se si te equivocaste al publicar un mensaje o si ha sido intencionado, pero es la mejor respuesta del hilo a la pregunta que le da título xD

Difiero.

Yo no convivo con mi mami, pero si así fuera, nos llevaríamos muy bien. Hace un año estuvo casi un mes en mi casa, por estar de obras en la suya y puedo asegurarlo. Y eso que ella es de misa diaria, y yo solo he ido cuando me llevaban de las orejas cuando era pequeña. Pero hace muchos años que me di cuenta de que está irremediablemente alienada, y ella de que estoy condenada. Así que paz, amor y tregua. Ninguno de mis hermanos es creyente, pero supongo que llegado el caso nos toleraríamos amablemente. Igual que ocurriría con mis amigos, si hubiera algún creyente por ahí. En el pasado tuve buenos amigos creyentes, incluso un musulmán en Argelia.

Otra cosa sería un compañero, amante, novio, marido, o hasta un ligue de barra de bar o un tipo dándome fuego, claro (no os sorprenda que se ligue más ahora en la puerta que dentro de los bares, por cierto ). Dos segundos de catequesis y saco la culebra que llevo dentro.

[Shé]

en mi caso yo me duermo cuando voy a una iglesia o me pongo a tontear pero cuando si pongo atencion a la misa me la paso criticando todo lo que el padre dice.

y contestando la pregunta principal: mi familia es creyente y casi no hablamos de esos temas por que yo suelo ser muy necia para creer en dios y con mis tios solo los saludo y salgo uyendo por que es horrible estar con ellos siempre te quieren convencer de que su religion es la buena y eso no es malo pero dile que no y casi te quiere golpear o en su defecto no te habla hasta dentro de tres años y eso si se acuerda de ti y una vez una tia se enojo con migo por que me rei segun ella de dios pero ni siquiera era cierto yo me rei por que antes de que dijera la palabra dios ella me insulto y por respeto no le dije nada pero se me escapo una risita medio burlona y yo por eso de dios con mi familia ni hablo

Lo que tú opinas tiene tanto valor como lo que opinen ellos. Hacer valer tu posición no debería, en mi opinión, traerte ningún problema. Y aunque así fuera ahora, seguir callando te traerá sin duda más en el futuro.

No olvides que tienes total derecho a pensar como te parezca, igual que lo tienen ellos. Otra cosa es que se pongan violentos o intolerantes: en principio ése es su problema, no el tuyo, puesto que tú no te pones violenta ni intentas imponerte cuando ellos hablan de dios.

[Wilalgar]

Error

No se si te equivocaste al publicar un mensaje o si ha sido intencionado, pero es la mejor respuesta del hilo a la pregunta que le da título xD

Difiero.

Yo no convivo con mi mami, pero si así fuera, nos llevaríamos muy bien. Hace un año estuvo casi un mes en mi casa, por estar de obras en la suya y puedo asegurarlo. Y eso que ella es de misa diaria, y yo solo he ido cuando me llevaban de las orejas cuando era pequeña. Pero hace muchos años que me di cuenta de que está irremediablemente alienada, y ella de que estoy condenada. Así que paz, amor y tregua. Ninguno de mis hermanos es creyente, pero supongo que llegado el caso nos toleraríamos amablemente. Igual que ocurriría con mis amigos, si hubiera algún creyente por ahí. En el pasado tuve buenos amigos creyentes, incluso un musulmán en Argelia.

Otra cosa sería un compañero, amante, novio, marido, o hasta un ligue de barra de bar o un tipo dándome fuego, claro (no os sorprenda que se ligue más ahora en la puerta que dentro de los bares, por cierto ). Dos segundos de catequesis y saco la culebra que llevo dentro.

Ahí está, tu último párrafo lo describe bien.

Cuando pienso en convivir con un creyente, no pienso en los padres. Quitando algunos casos extremos (que algún habitante del foro ha sufrido por lo que he leído en las presentaciones alguna vez) con los padres no tratas esos temas o de tratarlos les dejas porque... leñe, son tus padres. Les quieres demasiado como para andar peleándote.

Pero convivir con otras personas, compañeros de piso, amantes, parejas, matrimonios... ya es otra cosa.

Error, no computable

[JohnyFK]

Que va, si que se puede. Si tu pareja es creyente solo hay que tener algo preparado para metérselo en la boca cuando se ponga a adoctrinar. A mi con un poco de teta me pueden mantener callado durante horas y ni siquiera me molesta, oye.