España participará con medios técnicos y militares contra Li
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España participará con medios técnicos y militares contra Li
El Iraq de ZP
España participará con medios técnicos y militares contra Libia
El ejecutivo ha decidido que no quiere quedarse al margen del botín libio. Gas y petróleo, dos necesidades que valen una ocupación para el gobierno.
La ministra de Defensa, Carmen Chacón, anunció ayer en la base aérea madrileña de Cuatro Vientos que España pondrá a disposición de la OTAN sus bases de Rota (Cádiz) y Morón de la Frontera (Sevilla), así como medios navales y aéreos, para que pueda poner en marcha cuanto antes el embargo de armas y la zona de exclusión aérea, autorizadas por la ONU.
Según la ministra, se hará con la debida autorización parlamentaria, cosa que no tendrá problema dado el apoyo del PP y la derecha nacionalista. La Armada ya participa en el dispositivo naval de la OTAN desplegado frente a las costas de Libia con el submarino Mistral, que realiza misiones de inteligencia. También está alertado, por si fuera necesario, el patrullero Vigía.
Para participar en la zona de exclusión aérea, el Gobierno tiene sobre la mesa varias opciones. La más rápida sería el despliegue de entre cuatro y seis cazabombarderos F-18, con unos 150 efectivos. Esos aparatos podrían estar en bases italianas en un plazo de entre 48 y 72 horas a partir de que el Gobierno diera la correspondiente orden, para participar en la aplicación de la resolución del Consejo de Seguridad de la ONU que prohíbe al régimen de Gadafi el uso de aviones y helicópteros contra su población, según fuentes militares.
Se trataría de un despliegue similar al destacamento Ícaro que, entre 1994 y 2002, aplicó la zona de exclusión aérea sobre Bosnia-Herzegovina y posteriormente participó en la guerra de Kosovo, siempre bajo bandera de la OTAN. Aquel destacamento se desplegó en la base de Aviano, cerca de Venecia, pero en este caso se considera que el emplazamiento más idóneo es la base de Sigonella, en Sicilia, siempre que las autoridades italianas lo autoricen.
Esta sería una de las opciones más rápidas y eficaces que tiene el Ministerio de Defensa sobre la mesa. El presidente Zapatero, quien comparecerá junto al secretario general de la ONU, explique la decisión española.
La ministra de Asuntos Exteriores, Trinidad Jiménez, ya anticipó que, en el caso de que se aprobara la resolución, España "asumirá sus responsabilidades, en coordinación con sus socios y aliados" de la UE y la OTAN. Está previsto que este fin de semana se celebre en la sede de la OTAN una conferencia de generación de fuerzas en la que se concretará la aportación de los distintos países.
Por cortesia deInsurgente.org
España participará con medios técnicos y militares contra Libia
El ejecutivo ha decidido que no quiere quedarse al margen del botín libio. Gas y petróleo, dos necesidades que valen una ocupación para el gobierno.
La ministra de Defensa, Carmen Chacón, anunció ayer en la base aérea madrileña de Cuatro Vientos que España pondrá a disposición de la OTAN sus bases de Rota (Cádiz) y Morón de la Frontera (Sevilla), así como medios navales y aéreos, para que pueda poner en marcha cuanto antes el embargo de armas y la zona de exclusión aérea, autorizadas por la ONU.
Según la ministra, se hará con la debida autorización parlamentaria, cosa que no tendrá problema dado el apoyo del PP y la derecha nacionalista. La Armada ya participa en el dispositivo naval de la OTAN desplegado frente a las costas de Libia con el submarino Mistral, que realiza misiones de inteligencia. También está alertado, por si fuera necesario, el patrullero Vigía.
Para participar en la zona de exclusión aérea, el Gobierno tiene sobre la mesa varias opciones. La más rápida sería el despliegue de entre cuatro y seis cazabombarderos F-18, con unos 150 efectivos. Esos aparatos podrían estar en bases italianas en un plazo de entre 48 y 72 horas a partir de que el Gobierno diera la correspondiente orden, para participar en la aplicación de la resolución del Consejo de Seguridad de la ONU que prohíbe al régimen de Gadafi el uso de aviones y helicópteros contra su población, según fuentes militares.
Se trataría de un despliegue similar al destacamento Ícaro que, entre 1994 y 2002, aplicó la zona de exclusión aérea sobre Bosnia-Herzegovina y posteriormente participó en la guerra de Kosovo, siempre bajo bandera de la OTAN. Aquel destacamento se desplegó en la base de Aviano, cerca de Venecia, pero en este caso se considera que el emplazamiento más idóneo es la base de Sigonella, en Sicilia, siempre que las autoridades italianas lo autoricen.
Esta sería una de las opciones más rápidas y eficaces que tiene el Ministerio de Defensa sobre la mesa. El presidente Zapatero, quien comparecerá junto al secretario general de la ONU, explique la decisión española.
La ministra de Asuntos Exteriores, Trinidad Jiménez, ya anticipó que, en el caso de que se aprobara la resolución, España "asumirá sus responsabilidades, en coordinación con sus socios y aliados" de la UE y la OTAN. Está previsto que este fin de semana se celebre en la sede de la OTAN una conferencia de generación de fuerzas en la que se concretará la aportación de los distintos países.
Por cortesia deInsurgente.org
“Algunos científicos son tan distraídos que no recuerdan ni dónde han dejado la ética”Ramón Eder
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Re: España participará con medios técnicos y militares contr
No a la guerra en Libia
Viernes, 18 de Mar de 2011 PÁSALO:
Izquierda Unida considera que la resolución del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas dificulta gravemente el alcance de un alto al fuego en Libia y se reafirma en contra de cualquier intervención militar extranjera en el país.
El Coordinador de Política Internacional de Izquierda Unida y eurodiputado, Willy Meyer, opina que la resolución 1973, aprobada en el Consejo de Seguridad por 10 votos a favor y con las abstenciones de Alemania, India, Rusia, China y Brasil "da luz verde a una respuesta militar a la crisis en Libia". Meyer insistió en la necesidad de "alcanzar una solución pacífica" a este conflicto mediante el "rechazo del uso de la fuerza, así como de cualquier intervención militar extranjera".
Para el eurodiputado de Izquierda Unida, "una intervención militar, bajo cualquier formato, ya sea a través de la OTAN o de Estados como Francia o Estados Unidos de forma individual, puede desencadenar en un agravamiento de la crisis tanto en Libia como en la región". Las reservas de Alemania, que detecta "considerables daños y riesgos en una acción militar" y la posición de la India, que "ha deplorado el uso de la fuerza", respaldan esta tesis. "Esto indica que ni en la Unión Europea ni en la OTAN existe unanimidad sobre los supuestos efectos positivos de una acción militar sobre territorio libio", afirmó Meyer.
Asimismo, frente a la "prudencia" expresada por Angela Merkel, que ha optado "por no seguir la estela de la militarización del conflicto" y se ha negado a aportar tropas alemanas para esta operación, el europarlamentario lamenta la "postura del Gobierno de Zapatero, que encabeza la opción de la guerra en la gestión de la crisis libia".
Willy Meyer espera que las bases estadounidenses de Rota y Morón no sean "utilizadas como lanzadera para la guerra en Libia" y por lo tanto, ha exigido al Gobierno de España que "no autorice a Estados Unidos el uso de bases en territorio español para llevar a cabo estas operaciones".
Ante estos hechos, Meyer insiste en que "la solución a este conflicto que se ha convertido en una guerra civil es la presión político-diplomática para emplazar a las partes a un alto al fuego verificable con presencia de observadores internacionales y a que se establezca un calendario para unas elecciones que permitan al pueblo libio el ejercicio de su autodeterminación. No se puede tolerar ninguna injerencia militar".
En lo que se refiere a la represión en Bahrein, Meyer señala que "estos hechos refuerzan la idea de la necesidad de que se realicen esfuerzos a nivel internacional de tipo diplomático y político para exigir el cumplimiento de los derechos humanos en la región del Golfo Pérsico"
Por cortesía de Izuierda Unida
Viernes, 18 de Mar de 2011 PÁSALO:
Izquierda Unida considera que la resolución del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas dificulta gravemente el alcance de un alto al fuego en Libia y se reafirma en contra de cualquier intervención militar extranjera en el país.
El Coordinador de Política Internacional de Izquierda Unida y eurodiputado, Willy Meyer, opina que la resolución 1973, aprobada en el Consejo de Seguridad por 10 votos a favor y con las abstenciones de Alemania, India, Rusia, China y Brasil "da luz verde a una respuesta militar a la crisis en Libia". Meyer insistió en la necesidad de "alcanzar una solución pacífica" a este conflicto mediante el "rechazo del uso de la fuerza, así como de cualquier intervención militar extranjera".
Para el eurodiputado de Izquierda Unida, "una intervención militar, bajo cualquier formato, ya sea a través de la OTAN o de Estados como Francia o Estados Unidos de forma individual, puede desencadenar en un agravamiento de la crisis tanto en Libia como en la región". Las reservas de Alemania, que detecta "considerables daños y riesgos en una acción militar" y la posición de la India, que "ha deplorado el uso de la fuerza", respaldan esta tesis. "Esto indica que ni en la Unión Europea ni en la OTAN existe unanimidad sobre los supuestos efectos positivos de una acción militar sobre territorio libio", afirmó Meyer.
Asimismo, frente a la "prudencia" expresada por Angela Merkel, que ha optado "por no seguir la estela de la militarización del conflicto" y se ha negado a aportar tropas alemanas para esta operación, el europarlamentario lamenta la "postura del Gobierno de Zapatero, que encabeza la opción de la guerra en la gestión de la crisis libia".
Willy Meyer espera que las bases estadounidenses de Rota y Morón no sean "utilizadas como lanzadera para la guerra en Libia" y por lo tanto, ha exigido al Gobierno de España que "no autorice a Estados Unidos el uso de bases en territorio español para llevar a cabo estas operaciones".
Ante estos hechos, Meyer insiste en que "la solución a este conflicto que se ha convertido en una guerra civil es la presión político-diplomática para emplazar a las partes a un alto al fuego verificable con presencia de observadores internacionales y a que se establezca un calendario para unas elecciones que permitan al pueblo libio el ejercicio de su autodeterminación. No se puede tolerar ninguna injerencia militar".
En lo que se refiere a la represión en Bahrein, Meyer señala que "estos hechos refuerzan la idea de la necesidad de que se realicen esfuerzos a nivel internacional de tipo diplomático y político para exigir el cumplimiento de los derechos humanos en la región del Golfo Pérsico"
Por cortesía de Izuierda Unida
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Re: España participará con medios técnicos y militares contr
Malta rechaza servir de base militar para la zona de exclusión aérea en Libia
Malta rechazó este viernes servir de base militar para la imposición de una zona de exclusión aérea en Libia, informó el primer ministro de la isla norteafricana, Lawrence Gonzi.
Gonzi afirmó que la prioridad de su Gobierno es la seguridad del país, que se encuentra frente a las costas libias, y la de sus ciudadanos y que las decisiones que adopte están basadas en estas consideraciones.
"Desde hace tres semanas, el país ha dado su contribución para la evacuación de trabajadores de Libia, alrededor de 16 mil personas de casi 100 nacionalidades han sido traídas a Malta desde Libia camino de su casa", refirió el primer ministro.
Señaló que "Malta ha trabajado también con otros países en la evacuación de trabajadores atrapados en la frontera de Libia con Túnez".
En cuanto a la decisión tomada la víspera por el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, Gonzi aseguró que las sanciones contra Libia se han extendido a la autorización de crear una zona de exclusión aérea para “salvaguardar a la población civil de Libia”.
"Malta observará sus obligaciones, pero no será usada como base militar para reforzar la zona de exclusión aérea", agregó, y aseguró que espera que este refuerzo no sea necesario dado que el líder libio, Muamar al Gaddafi, ha anunciado un alto al fuego.
El Gobierno libio anunció este jueves el cese de las operaciones militares contra "las bandas terroristas armadas" para darles la oportunidad de "entregar las armas y beneficiarse de la amnistía".
La suspensión de la ofensiva se iniciará la medianoche del próximo sábado, según informó el Comité General de la Defensa libio (Ministerio de Defensa).
Este jueves, el Consejo de Seguridad de la ONU aprobó con 10 votos a favor, 0 en contra y 5 abstenciones -entre ellas las de Rusia y China- la resolución donde se autoriza la adopción de "todas las medidas necesarias" para proteger a la ''población civil libia'', entre ellas, una zona de exclusión aérea en el país magrebí.
El documento establece que los Estados miembros de la ONU pueden adoptar "todas las medidas necesarias" -lo que incluiría ataques aéreos- para "proteger a los civiles y las áreas pobladas por civiles bajo ataque en Libia, incluida Benghazi", el bastión de los rebeldes opuestos al régimen del líder libio Muammar Al Gaddafi.
Al mismo tiempo, excluye la presencia de "cualquier fuerza de ocupación extranjera de cualquier tipo, en cualquier parte del territorio libio" y establece "una prohibición de todos los vuelos en el espacio aéreo de Libia para proteger a la población civil".
Además, endurece el embargo de armas a Libia y refuerza las sanciones impuestas el mes pasado al líder libio, a sus familiares y a funcionarios fieles al Gobierno e incluye la exigencia de un alto al fuego inmediato en Libia, como había sugerido Rusia, y recuerda que la misma Liga Árabe fue la que pidió al Consejo de Seguridad la zona de exclusión aérea.
Por cortesía de Telesur
Malta rechazó este viernes servir de base militar para la imposición de una zona de exclusión aérea en Libia, informó el primer ministro de la isla norteafricana, Lawrence Gonzi.
Gonzi afirmó que la prioridad de su Gobierno es la seguridad del país, que se encuentra frente a las costas libias, y la de sus ciudadanos y que las decisiones que adopte están basadas en estas consideraciones.
"Desde hace tres semanas, el país ha dado su contribución para la evacuación de trabajadores de Libia, alrededor de 16 mil personas de casi 100 nacionalidades han sido traídas a Malta desde Libia camino de su casa", refirió el primer ministro.
Señaló que "Malta ha trabajado también con otros países en la evacuación de trabajadores atrapados en la frontera de Libia con Túnez".
En cuanto a la decisión tomada la víspera por el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, Gonzi aseguró que las sanciones contra Libia se han extendido a la autorización de crear una zona de exclusión aérea para “salvaguardar a la población civil de Libia”.
"Malta observará sus obligaciones, pero no será usada como base militar para reforzar la zona de exclusión aérea", agregó, y aseguró que espera que este refuerzo no sea necesario dado que el líder libio, Muamar al Gaddafi, ha anunciado un alto al fuego.
El Gobierno libio anunció este jueves el cese de las operaciones militares contra "las bandas terroristas armadas" para darles la oportunidad de "entregar las armas y beneficiarse de la amnistía".
La suspensión de la ofensiva se iniciará la medianoche del próximo sábado, según informó el Comité General de la Defensa libio (Ministerio de Defensa).
Este jueves, el Consejo de Seguridad de la ONU aprobó con 10 votos a favor, 0 en contra y 5 abstenciones -entre ellas las de Rusia y China- la resolución donde se autoriza la adopción de "todas las medidas necesarias" para proteger a la ''población civil libia'', entre ellas, una zona de exclusión aérea en el país magrebí.
El documento establece que los Estados miembros de la ONU pueden adoptar "todas las medidas necesarias" -lo que incluiría ataques aéreos- para "proteger a los civiles y las áreas pobladas por civiles bajo ataque en Libia, incluida Benghazi", el bastión de los rebeldes opuestos al régimen del líder libio Muammar Al Gaddafi.
Al mismo tiempo, excluye la presencia de "cualquier fuerza de ocupación extranjera de cualquier tipo, en cualquier parte del territorio libio" y establece "una prohibición de todos los vuelos en el espacio aéreo de Libia para proteger a la población civil".
Además, endurece el embargo de armas a Libia y refuerza las sanciones impuestas el mes pasado al líder libio, a sus familiares y a funcionarios fieles al Gobierno e incluye la exigencia de un alto al fuego inmediato en Libia, como había sugerido Rusia, y recuerda que la misma Liga Árabe fue la que pidió al Consejo de Seguridad la zona de exclusión aérea.
Por cortesía de Telesur
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Re: España participará con medios técnicos y militares contr
Fuente: http://www.europapress.es" onclick="window.open(this.href);return false;Gadafi pone a Franco como ejemplo para recuperar LibiaEuropapress.es
Viernes, 18 de marzo de 2011
Gadafi, que ha ofrecido en un discurso a través de la radio una amnistía a los rebeldes que depongan las armas, ha citado el ejemplo de las tropas de Francisco Franco en España
El dirigente libio, Muamar Gadafi, ha apelado este jueves en un discurso a los ciudadanos de Benghazi para "liberar" la ciudad de los rebeldes y ha declarado que, al igual que las tropas de Franco lograron tomar Madrid, él también se servirá de la "quinta columna", como ha calificado a la población.
Gadafi, que ha ofrecido en un discurso a través de la radio una amnistía a los rebeldes que depongan las armas, ha citado el ejemplo de las tropas de Francisco Franco en España, que entraron en Madrid y lograron la victoria con el apoyo "del pueblo de la ciudad", al que denominó la "quinta columna".
"Es el día en que liberaremos la ciudad. Estábamos esperando este día", ha destacado Gadafi, quien ha anticipado que la "causa" de su régimen seguirá posteriormente hacia el sur. "Yo, Muamar Gadafi, moriré por mi pueblo".
OFENSIVA SOBRE BENGHAZI
El líder libio ha anunciado además que la ofensiva sobre la ciudad rebelde de Benghazi comenzará "esta noche" y que "no habrá piedad", al tiempo que ha pedido a todos los ciudadanos de esta localidad que permanezcan en sus casas, les ha dicho que no tienen nada que temer, pero que todas las casas serán registradas.
"Ahora estáis hambrientos y sedientos", ha dicho el mandatario a los ciudadanos de la segunda mayor ciudad del país, pese a que no ha habido un "desastre" como el ocurrido en Japón. Gadafi quiere que Benghazi demuestre al mundo que "no es una ciudad de traidores".
El dirigente libio ha dicho que ha recibido miles de llamadas de familias de Benghazi en las cuales la población pide al Gobierno que les rescate de los rebeldes, a los que ha vuelto a tachar de "terroristas" y "drogadictos" y quienes, a su juicio, quieren convertir Libia en Somalia. En este sentido, ha recordado que Libia es un país rico pero que, a causa de las revueltas, ha visto interrumpido su capacidad petrolera.
Miles de personas se encontraban en las calles de Benghazi mientras el líder libio pronunciaba sus discurso, recibido con gritos contra el régimen, según muestra la cadena de televisión qatarí Al Yazira.
Por último, Gadafi ha reconocido que existe el "pequeño problema" de la presión internacional contra su régimen y se ha referido explícitamente a la votación que esta noche tendrá lugar en el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas y en la que se podría imponer sobre Libia una zona de exclusión aérea.
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!
"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.". (Proverbio árabe).
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Re: España participará con medios técnicos y militares contr
Gadafi en su discurso no ha nombrado para nada a Franco, aunque el titular da a entender lo contrario. Lo que sí hizo fue hacer una alusión a la “quinta columna” en referencia a los ciudadanos que están a su favor en la ciudad de Benghazi.
Por otro lado, es una táctica utilizada por numerosos ejércitos y movimientos revolucionarios en acciones de guerra. El término quinta columna se utiliza para denominar a todo aquél que actúa desde la clandestinidad socavando al enemigo en el interior de su comunidad natural. Sí que es cierto que, esta fue la táctica que utilizó Franco en la toma de Madrid. El titular es bastante tendencioso, máxime cuando de lo que se trata es que el ejecutivo “socialista” está presto a defender los intereses de nuestra querida Repsol, eso sí, a bombazo limpio . Supongo que pronto le nombraran consejero de la multinacional, como a Felipe de Gas Natural y a Aznar de Endesa. El chanchullo está servido.
¡Malditas sean las guerras y los canallas que las hacen!, Julio Anguita
Por otro lado, es una táctica utilizada por numerosos ejércitos y movimientos revolucionarios en acciones de guerra. El término quinta columna se utiliza para denominar a todo aquél que actúa desde la clandestinidad socavando al enemigo en el interior de su comunidad natural. Sí que es cierto que, esta fue la táctica que utilizó Franco en la toma de Madrid. El titular es bastante tendencioso, máxime cuando de lo que se trata es que el ejecutivo “socialista” está presto a defender los intereses de nuestra querida Repsol, eso sí, a bombazo limpio . Supongo que pronto le nombraran consejero de la multinacional, como a Felipe de Gas Natural y a Aznar de Endesa. El chanchullo está servido.
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Re: España participará con medios técnicos y militares contr
Pues sí parece que lo dice ...Tontxu escribió:Gadafi en su discurso no ha nombrado para nada a Franco, aunque el titular da a entender lo contrario. ...
(No hablo árabe pero se oye claramente "Franco y Madrid" en el siguiente vídeo:
http://www.antena3.com/videos-online/no ... 00015.html" onclick="window.open(this.href);return false; )
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Re: España participará con medios técnicos y militares contr
Está claro que estoy mal informado. Intentaré comprobar (ya no me fío de nada y menos de Antena 3) mejor la información que me han pasado. Gracias por el dato.Vitriólico escribió:Pues sí parece que lo dice ...Tontxu escribió:Gadafi en su discurso no ha nombrado para nada a Franco, aunque el titular da a entender lo contrario. ...
(No hablo árabe pero se oye claramente "Franco y Madrid" en el siguiente vídeo:
http://www.antena3.com/videos-online/no ... 00015.html" onclick="window.open(this.href);return false; )
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Re: España participará con medios técnicos y militares contr
De nada. Aunque comparto la desconfianza.
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Re: España participará con medios técnicos y militares contr
La desconfianza no es casual, sino basada en lo extraño que me resulta que coloquen la portada de la TV de Libia y sólo se le coloque la voz. He estado comparando su tono de voz entre los videos que hay en la red y la verdad no sé qué pensar, podría ser él como cualquier árabe del barrio de Vallecas. No es la primera vez que se manipula y me supongo que no será la última.
En el tema de Libia como en otros conflictos la manipulación está a la orden del día. Primero dijeron que Gadafi había huido a Venezuela, luego que había bombardeado a la población que se manifestaba pacíficamente, aunque no hay una sola imagen que lo ratifique. Los pacíficos ciudadanos han resultado estar armados hasta los dientes, derriban aviones, destruyen dos barcos del ejército y según informan tienen tres aviones y otros tantos helicópteros, tanques, misiles, etc. Por ejemplo, ya se sabe que el vídeo que circulo por la red, donde presuntamente se ejecuta a unos rebeldes por parte de los leales a Gadafi en realidad fue al revés, pero la labor de propaganda ya estaba realizada. En fin, la desinformación está muy bien dirigida y perfectamente estructurada y los intereses de occidente están claros.
En el tema de Libia como en otros conflictos la manipulación está a la orden del día. Primero dijeron que Gadafi había huido a Venezuela, luego que había bombardeado a la población que se manifestaba pacíficamente, aunque no hay una sola imagen que lo ratifique. Los pacíficos ciudadanos han resultado estar armados hasta los dientes, derriban aviones, destruyen dos barcos del ejército y según informan tienen tres aviones y otros tantos helicópteros, tanques, misiles, etc. Por ejemplo, ya se sabe que el vídeo que circulo por la red, donde presuntamente se ejecuta a unos rebeldes por parte de los leales a Gadafi en realidad fue al revés, pero la labor de propaganda ya estaba realizada. En fin, la desinformación está muy bien dirigida y perfectamente estructurada y los intereses de occidente están claros.
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- aberingi
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Gadafi versus Libertad.
http://www.facebook.com/video/video.php ... 8&comments" onclick="window.open(this.href);return false;
Psicóloga periodista presentadora de la cadena de Tv de Al-Jazera canta la caña a gente como Gadafi, hace un mes. No tiene desperdicio.
Difundir este vídeo,
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- Andamunths
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- Ubicación: Querétaro, México
Re: Gadafi versus Libertad.
Me encantaría comentar sobre el tema, pero a este enlace yo no puedo acceder.
¿Podrías tú o alguien publicar el video para aquellos que no tenemos una cuenta en Facebook?
Lo agradecería mucho
¿Podrías tú o alguien publicar el video para aquellos que no tenemos una cuenta en Facebook?
Lo agradecería mucho
In civitate libera linguam mentemque liberas esse debent.
SVETONIVS
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Re: Gadafi versus Libertad.
Este vídeo lo vi en el foro hace unos meses, lo pongo para que todos puedan verlo:
- Vitriólico
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Re: Gadafi versus Libertad.
¿Gadafi va hacia la libertad? Pues no lo parece.
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!
"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.". (Proverbio árabe).
"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.". (Proverbio árabe).
Re: Gadafi versus Libertad.
Wafa Sultan no se refiere en este video a Gaddafi, sino a los fundamentalistas islámicos, como el sesudo teólogo que le pregunta si es una hereje o no, cuando ella dice que no cree en lo sobrenatural. El vídeo está en YouTube hace un año.
Lleva años de activismo contra la barbarie del islam.
Lleva años de activismo contra la barbarie del islam.
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php
Re: Gadafi frente Libertad. Aunque no sea el caso.
Vitriólico escribió:¿Gadafi va hacia la libertad? Pues no lo parece.
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php
Re: Gadafi versus Libertad.
¿Por qué Libia ahora? Los indicadores objetivos (educación, sanidad) dicen que era lo mejorcito del triste panorama islámico. Sin una minoría cristiana como la egipcia para servir de víctima propiciatoria, se pone de manifiesto el conflicto tribal que es el eterno ruido de fondo de estas sociedades. Parece que alguien poderoso ha visto una oportunidad en el alboroto de los países vecinos, y unos cuantos caudillos se han lanzado a la aventura de "ser califa en lugar del califa". ¿Os habéis fijado que los califas no solían morir de muerte natural? Para tener democracia, primero hay que tener ciudadanía. El pueblo libio, como otros antes y después, va a ejercer de tonto útil.
Nuestra participación en el conflicto otra vez es más práctica que moral: las empresas quieren que se cumplan los contratos, los europeos quieren que baje la gasolina. Ninguna fuerza invasora, sólo exclusión aérea (empezando por machacar radares, aeropuertos y bases de misiles). Mátense Uds. como mejor prefieran, hagan como si no estuviéramos aquí; no es nada personal, sólo negocios.
Y esto no lo hacemos desde estructuras democráticas; los miembros de la Comisión Europea y otras instituciones comunitarias se eligen unos a otros en petit comité, sólo el parlamento europeo es electo, pero tiene los mismos poderes que el soviet supremo: ninguno; una opereta. Las democracias formales están en minoría en el Consejo de Seguridad. La corrupción nos devora. Tal vez deberíamos limpiar la casa antes de salir a organizarle la vida al vecino.
Nuestra participación en el conflicto otra vez es más práctica que moral: las empresas quieren que se cumplan los contratos, los europeos quieren que baje la gasolina. Ninguna fuerza invasora, sólo exclusión aérea (empezando por machacar radares, aeropuertos y bases de misiles). Mátense Uds. como mejor prefieran, hagan como si no estuviéramos aquí; no es nada personal, sólo negocios.
Y esto no lo hacemos desde estructuras democráticas; los miembros de la Comisión Europea y otras instituciones comunitarias se eligen unos a otros en petit comité, sólo el parlamento europeo es electo, pero tiene los mismos poderes que el soviet supremo: ninguno; una opereta. Las democracias formales están en minoría en el Consejo de Seguridad. La corrupción nos devora. Tal vez deberíamos limpiar la casa antes de salir a organizarle la vida al vecino.
- Tontxu
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Re: Gadafi versus Libertad.
Muy sencillo, porque al jodido Gadafi no se le ha ocurrido otra cosa que anunciar a finales de 2010 que pretendía llevar su propuesta para nacionalizar los recursos naturales de Libia hasta el final. ¡Será cabrón!, dijeron los REPSOL, los ESSO, la BP, la SHELL, la AGIP, etc. Esto ha sido y es la razón “democrática” y muy humanitaria que ha animado al civilizado occidente a apoyar a los “rebeldes” con la concomitancia nada desdeñable de la mayoría de los medios de comunicación, incluida la desinformación y manipulación sobre el terreno de la cadena catarí Al Jazeera. No es casual que Catar se haya decidido por unirse a las fuerzas de la “comunidad” internacional para participar en los bombardeos sobre Libia.Hypatia escribió:¿Por qué Libia ahora?
Es curioso observar, desde el principio del conflicto, como manipuló la citada cadena imágenes que posteriormente fueron desmentidas. Al Jazeera se ha coronado y su patrón-fundador de esta cadena, el Emir de Catar y monarca absolutista y “puritano” Hamad bin Jalifa Al Thani estará muy orgullo de su creación. Los “hermanos” árabes, nuevamente traicionando y bombardeando a su querido pueblo. ¡Alá es grande!, gritan los dos bandos enfrentados, pero los de un bando no puede hacer nada contra los Tomahawk que lanza la marina de los EEUU. ¡Arriba la alianza de las civilizaciones?, vaya farsa.
Zapatero posiblemente será futuro consejero de REPSOL, para hacer la triada con Felipe (consejero de Gas Natural) y Azar (consejero de Endesa). ¡A vivir que son dos días!
Es realmente curioso conocer de antemano que si consigues ser presidente del gobierno de España y te portas bien con los poderes económicos, mañana siempre tendrás un puesto a tu disposición en un consejo de administración para recompensarte por los favores recibidos, ¡Ojo!, todo ello en la más escrupulosa legalidad. Se lo pasan de puta madre, paga de por vida, más los “pequeños” emolumentos por trabajos vaios. Saludos.
“Algunos científicos son tan distraídos que no recuerdan ni dónde han dejado la ética”Ramón Eder
Re: España participará con medios técnicos y militares contr
Wafa Sultan critica valientemente al fanatismo islámico pero, en mi opinión, es indulgente con "occidente".
Me parece más apropiado el comentario que hizo Ariel Dorfman en ocasión de inicarse la guerra en Irak (cito de memoria):
No se trata de un enfrentamiento entre el mundo civilizado y la barbarie, sino entre la derecha medieval y la derecha moderna.
Saludos
Me parece más apropiado el comentario que hizo Ariel Dorfman en ocasión de inicarse la guerra en Irak (cito de memoria):
No se trata de un enfrentamiento entre el mundo civilizado y la barbarie, sino entre la derecha medieval y la derecha moderna.
Saludos
Veritas odium parit
- Tontxu
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Re: España participará con medios técnicos y militares contr
Un contrapunto para amenizar el hilo. Presento a la infatigable luchadora (in situ, no en EEUU) Nawal El Saadawi, que nada tiene que ver con la neocom confesa y admiradora del estado de Israel la también siquiatra Wafa Sultan. Por si alguien quiere ver una visión desde la izquierda, paso aquí un buen libro por el módico precio de 15€ para contrastar entre dos posturas sobre el mismo problema pero diametralmente opuestas.
Título: Dos mujeres en una
Autor: Nawal El Saadawi
Editorial: Largo recorrido
El pasado lunes, 8 de marzo, se ha celebrado el Día de la Mujer Trababajdora, buena ocasión para acordarse de Nawal El Saadawi (Egipto, 1931), médico, psiquiatra y escritora egipcia, una de las activistas feministas más combativas y coherentes. De origen nubio, sufrió siendo muy pequeña la mutilacion ritual de los órganos genitales.Llegó a ser Directora de Salúd Pública, pero su inquebrantable lucha por los derechos de la mujer la llevó a perder el cargo y a ser encarcelada durante varios años.
Feminista incansable, sus libros reflejan los dilemas y encrucijadas vitales a los que se enfrenta la mujer egipcia. Estuvo en la plaza Tahrir de El Cairo y ha denunciado los abusos de los que fueron víctimas un grupo de mujeres allí congregadas.
En este libro, se retrata la peripecia vital de una estudiante egipcia de medicina, atrapada entre una rica vida interior y un entorno regido por tradiciones y tabúes sexuales. Me ha gustado por su modernidad formal y la autenticidad de sus planteamientos.
Inteligente, lúcida, radical, fuerte, comprometida, sus ideas son de una claridad y rotundidad admirables. Además, es una gran escritora.
En este enlace podéis leer una interesante entrevista para Diagonal.
Por cortesía de La Antigua Biblos.
Título: Dos mujeres en una
Autor: Nawal El Saadawi
Editorial: Largo recorrido
El pasado lunes, 8 de marzo, se ha celebrado el Día de la Mujer Trababajdora, buena ocasión para acordarse de Nawal El Saadawi (Egipto, 1931), médico, psiquiatra y escritora egipcia, una de las activistas feministas más combativas y coherentes. De origen nubio, sufrió siendo muy pequeña la mutilacion ritual de los órganos genitales.Llegó a ser Directora de Salúd Pública, pero su inquebrantable lucha por los derechos de la mujer la llevó a perder el cargo y a ser encarcelada durante varios años.
Feminista incansable, sus libros reflejan los dilemas y encrucijadas vitales a los que se enfrenta la mujer egipcia. Estuvo en la plaza Tahrir de El Cairo y ha denunciado los abusos de los que fueron víctimas un grupo de mujeres allí congregadas.
En este libro, se retrata la peripecia vital de una estudiante egipcia de medicina, atrapada entre una rica vida interior y un entorno regido por tradiciones y tabúes sexuales. Me ha gustado por su modernidad formal y la autenticidad de sus planteamientos.
Inteligente, lúcida, radical, fuerte, comprometida, sus ideas son de una claridad y rotundidad admirables. Además, es una gran escritora.
En este enlace podéis leer una interesante entrevista para Diagonal.
Por cortesía de La Antigua Biblos.
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- Tontxu
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Re: España participará con medios técnicos y militares contr
De Ariel Dorfman me gusta prácticamente todo lo que escribe. Coloco este alegato escrito el 29 de septiembre de 2006 contra la tortura, por ser escueto, limpio y demasiado claro.
Tortura
ARIEL DORFMAN
Todavía me ronda, todavía se arrastra por mis recuerdos, ese momento en que por primera vez me topé con alguien que había sido torturado. Fue en Chile, a principios de octubre de 1973, unas semanas después del golpe que derrocó a Salvador Allende. Yo me había asilado en la Embajada argentina y, de pronto, una tarde radiante, ahí estaba, un argentino alto y de huesos grandes, con una cara rechoncha que a la vez parecía demacrada, y ojos de niño que parpadeaban sin cesar y un cuerpo que temblaba, un cuerpo que no podía dejar de temblar.
Eso es lo que perdura en mi memoria, ese cuerpo tiritando de frío bajo el sol primaveral de Santiago de Chile aquella tarde de 1973. Todavía poseído y habitado por esos hombres, todavía preso en aquella celda del Estadio Nacional, como si no fuera nunca a olvidarse de la corriente eléctrica que seguía sacudiéndole por dentro, como si nunca iba a poder desterrar esa experiencia de su cuerpo. Tal como, tantas décadas más tarde, yo me encuentro incapaz también de expulsar de mi propia mente y memoria esa vida devastada.
Es una imagen que quisiera transferir mágicamente a los ojos y la piel de cada ciudadano norteamericano en estos momentos en que su país se dedica a debatir -casi trivialmente, como si fuera la cosa más normal del mundo- si acaso la tortura es o no es eficaz en la lucha contra el terrorismo. Quisiera resucitar aquella víctima, forzar su presencia en esta discusión sorprendente y bochornosa, exigir que toda persona que sugiere que la tortura es lícita tuviera que pasar aunque no fuera más que unos minutos con el hielo eterno que se instaló en el corazón y la carne de ese hombre. Tal vez mi optimismo pertinaz tiene la esperanza de que ese argentino dañado y distante pudiera resquebrajar la perversa inocencia de tantos norteamericanos, tal como fracturó la burbuja de la ignorancia que protegía a ese joven chileno que yo alguna vez fui, alguien que en ese tiempo sabía de la tortura principalmente a través de la mediación de libros y películas y despachos periodísticos.
Ésa no es, sin embargo, la única lección que nuestro mundo despiadado actual puede aprender de ese hombre lejano al que se le condenó a temblar perpetuamente. Porque esa víctima de la tortura movía sus labios en forma casi imperceptible allá, en ese jardín de la Embajada argentina de Santiago, intentaba articular una explicación, murmuraba una y otra vez las mismas palabras. "Una equivocación, fue una equivocación", repetía incesantemente, y en los días subsiguientes logré armar los pedazos de su historia torpe y triste. Era un revolucionario argentino que había huido de su patria y que, una vez en Chile, se había ufanado de lo que le haría a los militares si dieran un golpe, jactándose de su pericia bélica y las múltiples armas que tenía escondidas por ahí. Alarde y ventolera, puro fraude. ¿Pero cómo convencer de ello a los hombres que lo abofeteaban, que le estremecían los genitales con electricidad, que lo ahogaban en su propia orina, cómo persuadirles de que había mentido, de que todo no era más que fantasías para impresionar a sus camaradas chilenos, para que las mujeres se le rindieran? Era, por cierto, imposible. Confesó todo, todo lo que ellos quisieron arrancar de su garganta ronca que aullaba que sí, que sí, que les contaría todo, todo, inventando cómplices y direcciones y culpables. Y cuando sus datos resultaron falsos, volvían a atormentarlo, una y otra y otra vez.
No había escapatoria.
Ésa es la encrucijada en que se encuentra toda víctima de torturas. Siempre es la misma historia, lo que iba a descubrir en los años venideros, en la medida de que me fui convirtiendo en un experto en todo tipo de degradaciones y suplicios, mi vida y mi obra literaria atiborradas con la angustia de los continentes infinitos del planeta. Cada una de esas espinas dorsales fracturadas y esas vidas deshechas -indonesios, iraníes, chinos, guatemaltecos, egipcios, rumanos, uruguayos, ¿para qué seguir y seguir?-, todos esos hombres y mujeres ofrecían el mismo relato de una asimetría esencial, donde un ser humano tiene todo el poder del mundo y el otro no tiene otro mundo que el dolor, donde un hombre puede decretar la muerte con un chasquido de los dedos y el otro sólo puede rezar que ese chasquido de los dedos, esa muerte, sobrevengan lo antes posible.
Es una historia que nuestra especie ha estado oyendo con creciente revulsión, un horror que ha llevado a casi todas las naciones de la Tierra a firmar tratados que declaran que estas abominaciones son crímenes contra la humanidad, transgresiones que no pueden tolerarse bajo ninguna circunstancia. Ésa es la sabiduría, nacional e internacional, a la que nos han llevado miles de siglos de ignominia y tribulaciones. Ésa es la sabiduría y la legislación que se nos está pidiendo que desconozcamos cuando se formula siquiera la pregunta, does torture work?, ¿si acaso es eficaz la tortura?
Hay muchos que en los Estados Unidos han estado, ahora último, esgrimiendo el argumento de que la tortura es contraproducente, puesto que las revelaciones que se consiguen bajo apremios infamantes -tales como las que se extrajeron del cuerpo convulsionado de aquel argentino charlatán en algún sótano inmundo del Estadio Nacional en 1973- son inservibles. Otros manifiestan que es mejor no utilizar tales métodos porque en el futuro otras naciones o grupos o entidades podrían justificar un maltrato similar a prisioneros norteamericanos. Aunque encuentro tales razones irrefutables no quiero siquiera comenzar a utilizarlos, por miedo a que la mera participación en tal tipo de discusión la honraría, le otorgaría algún tipo de validez vergonzante.
¿No puede este país, el más poderoso del mundo, comprender que cuando se permite que sus agentes torturen a un ser indefenso, no sólo se corrompen la víctima y el victimario sino que la sociedad entera, todos lo que insisten en que no es para tanto, todos los que no quieren admitir lo que se está haciendo para que ellos duerman tranquilamente de noche, todos los ciudadanos que no salieron a la calle para protestar y pedir que renunciara toda autoridad que sugiera, que siquiera susurre, que la tortura es inevitable, una noche oscura a la que tenemos que entrar si queremos sobrevivir en estos tiempos peligrosos?
¿Llega a tanto nuestra enfermedad moral, estamos tan ciegos y sordos y mudos, que no comprendemos algo tan evidente? ¿Tenemos tanto miedo, estamos tan enamorados de nuestra propia seguridad y tan sumidos en nuestro exclusivo dolor que estamos dispuestos a que se torture a otro ser humano en nuestro nombre? ¿Hemos perdido hasta tal punto nuestra decencia que no nos damos cuenta de que cada uno de nosotros podría bien ser aquel desafortunado hombre argentino que estaba sentado bajo el sol de Santiago y no podía, no podía dejar de temblar?
Ariel Dorfman es escritor chileno, autor de La muerte y la doncella.
Tortura
ARIEL DORFMAN
Todavía me ronda, todavía se arrastra por mis recuerdos, ese momento en que por primera vez me topé con alguien que había sido torturado. Fue en Chile, a principios de octubre de 1973, unas semanas después del golpe que derrocó a Salvador Allende. Yo me había asilado en la Embajada argentina y, de pronto, una tarde radiante, ahí estaba, un argentino alto y de huesos grandes, con una cara rechoncha que a la vez parecía demacrada, y ojos de niño que parpadeaban sin cesar y un cuerpo que temblaba, un cuerpo que no podía dejar de temblar.
Eso es lo que perdura en mi memoria, ese cuerpo tiritando de frío bajo el sol primaveral de Santiago de Chile aquella tarde de 1973. Todavía poseído y habitado por esos hombres, todavía preso en aquella celda del Estadio Nacional, como si no fuera nunca a olvidarse de la corriente eléctrica que seguía sacudiéndole por dentro, como si nunca iba a poder desterrar esa experiencia de su cuerpo. Tal como, tantas décadas más tarde, yo me encuentro incapaz también de expulsar de mi propia mente y memoria esa vida devastada.
Es una imagen que quisiera transferir mágicamente a los ojos y la piel de cada ciudadano norteamericano en estos momentos en que su país se dedica a debatir -casi trivialmente, como si fuera la cosa más normal del mundo- si acaso la tortura es o no es eficaz en la lucha contra el terrorismo. Quisiera resucitar aquella víctima, forzar su presencia en esta discusión sorprendente y bochornosa, exigir que toda persona que sugiere que la tortura es lícita tuviera que pasar aunque no fuera más que unos minutos con el hielo eterno que se instaló en el corazón y la carne de ese hombre. Tal vez mi optimismo pertinaz tiene la esperanza de que ese argentino dañado y distante pudiera resquebrajar la perversa inocencia de tantos norteamericanos, tal como fracturó la burbuja de la ignorancia que protegía a ese joven chileno que yo alguna vez fui, alguien que en ese tiempo sabía de la tortura principalmente a través de la mediación de libros y películas y despachos periodísticos.
Ésa no es, sin embargo, la única lección que nuestro mundo despiadado actual puede aprender de ese hombre lejano al que se le condenó a temblar perpetuamente. Porque esa víctima de la tortura movía sus labios en forma casi imperceptible allá, en ese jardín de la Embajada argentina de Santiago, intentaba articular una explicación, murmuraba una y otra vez las mismas palabras. "Una equivocación, fue una equivocación", repetía incesantemente, y en los días subsiguientes logré armar los pedazos de su historia torpe y triste. Era un revolucionario argentino que había huido de su patria y que, una vez en Chile, se había ufanado de lo que le haría a los militares si dieran un golpe, jactándose de su pericia bélica y las múltiples armas que tenía escondidas por ahí. Alarde y ventolera, puro fraude. ¿Pero cómo convencer de ello a los hombres que lo abofeteaban, que le estremecían los genitales con electricidad, que lo ahogaban en su propia orina, cómo persuadirles de que había mentido, de que todo no era más que fantasías para impresionar a sus camaradas chilenos, para que las mujeres se le rindieran? Era, por cierto, imposible. Confesó todo, todo lo que ellos quisieron arrancar de su garganta ronca que aullaba que sí, que sí, que les contaría todo, todo, inventando cómplices y direcciones y culpables. Y cuando sus datos resultaron falsos, volvían a atormentarlo, una y otra y otra vez.
No había escapatoria.
Ésa es la encrucijada en que se encuentra toda víctima de torturas. Siempre es la misma historia, lo que iba a descubrir en los años venideros, en la medida de que me fui convirtiendo en un experto en todo tipo de degradaciones y suplicios, mi vida y mi obra literaria atiborradas con la angustia de los continentes infinitos del planeta. Cada una de esas espinas dorsales fracturadas y esas vidas deshechas -indonesios, iraníes, chinos, guatemaltecos, egipcios, rumanos, uruguayos, ¿para qué seguir y seguir?-, todos esos hombres y mujeres ofrecían el mismo relato de una asimetría esencial, donde un ser humano tiene todo el poder del mundo y el otro no tiene otro mundo que el dolor, donde un hombre puede decretar la muerte con un chasquido de los dedos y el otro sólo puede rezar que ese chasquido de los dedos, esa muerte, sobrevengan lo antes posible.
Es una historia que nuestra especie ha estado oyendo con creciente revulsión, un horror que ha llevado a casi todas las naciones de la Tierra a firmar tratados que declaran que estas abominaciones son crímenes contra la humanidad, transgresiones que no pueden tolerarse bajo ninguna circunstancia. Ésa es la sabiduría, nacional e internacional, a la que nos han llevado miles de siglos de ignominia y tribulaciones. Ésa es la sabiduría y la legislación que se nos está pidiendo que desconozcamos cuando se formula siquiera la pregunta, does torture work?, ¿si acaso es eficaz la tortura?
Hay muchos que en los Estados Unidos han estado, ahora último, esgrimiendo el argumento de que la tortura es contraproducente, puesto que las revelaciones que se consiguen bajo apremios infamantes -tales como las que se extrajeron del cuerpo convulsionado de aquel argentino charlatán en algún sótano inmundo del Estadio Nacional en 1973- son inservibles. Otros manifiestan que es mejor no utilizar tales métodos porque en el futuro otras naciones o grupos o entidades podrían justificar un maltrato similar a prisioneros norteamericanos. Aunque encuentro tales razones irrefutables no quiero siquiera comenzar a utilizarlos, por miedo a que la mera participación en tal tipo de discusión la honraría, le otorgaría algún tipo de validez vergonzante.
¿No puede este país, el más poderoso del mundo, comprender que cuando se permite que sus agentes torturen a un ser indefenso, no sólo se corrompen la víctima y el victimario sino que la sociedad entera, todos lo que insisten en que no es para tanto, todos los que no quieren admitir lo que se está haciendo para que ellos duerman tranquilamente de noche, todos los ciudadanos que no salieron a la calle para protestar y pedir que renunciara toda autoridad que sugiera, que siquiera susurre, que la tortura es inevitable, una noche oscura a la que tenemos que entrar si queremos sobrevivir en estos tiempos peligrosos?
¿Llega a tanto nuestra enfermedad moral, estamos tan ciegos y sordos y mudos, que no comprendemos algo tan evidente? ¿Tenemos tanto miedo, estamos tan enamorados de nuestra propia seguridad y tan sumidos en nuestro exclusivo dolor que estamos dispuestos a que se torture a otro ser humano en nuestro nombre? ¿Hemos perdido hasta tal punto nuestra decencia que no nos damos cuenta de que cada uno de nosotros podría bien ser aquel desafortunado hombre argentino que estaba sentado bajo el sol de Santiago y no podía, no podía dejar de temblar?
Ariel Dorfman es escritor chileno, autor de La muerte y la doncella.
“Algunos científicos son tan distraídos que no recuerdan ni dónde han dejado la ética”Ramón Eder