Derecha e izquierda

Esta es la zona off-topic, en donde se puede hablar de cualquier asunto distinto a la temática principal del foro: política, fútbol, informática, chistes, amor... todo lo que se te ocurra.
Avatar de Usuario
FuriaAtea
Participante
Mensajes: 169
Registrado: Sab Ene 15, 2011 12:50 am

Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por FuriaAtea »

Un compañero forista manifestó en un post que prefiere un creyente de izquierda antes que un ateo de derecha.
Comparto esa preferencia. (Parece mentira ¿no?)

Pero poniéndome a reflexionar me di cuenta que no tengo claro que significa ser de izquierda o ser de derecha. Tan es así que si alguien me lo preguntara me vería en apuros para responderle.

La conceptualización más clara que he leido al respecto es que, en una democracia, los de izquierda priorizan la igualdad sobre la libertad y los de derecha priorizan la libertad sobre la igualdad. Si esto es así, me considero de izquierda.

Me gustaría leer opiniones que me ilustren al respecto.

Y ya que estoy en el tema, ese chiflado personaje de ficción que los católicos llaman Jesús ¿es de izquierda o de derecha?

Saludos
La religión es como el pene: podrás estar orgulloso de él, pero está mal andar exhibiéndolo y tratar de metérselo a la fuerza los demás.

Avatar de Usuario
Sunami
Participante veterano
Mensajes: 1450
Registrado: Dom Dic 12, 2010 11:03 pm
Ubicación: Lejona (Vizcaya)

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por Sunami »

La política sobre inmigración de la derecha no se basa en la libertad especialmente. :lol:
"Marx decía que la religión es el opio del pueblo, yo digo que el opio del pueblo es la expansión crediticia" - Huerta de Soto

mikij1

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por mikij1 »

Simplemente fíjate como se vive en países socialistas o de "izquierda": Cuba, China, Corea del Norte, latinoamérica... España (en los últimos años).

Y luego compáralo con países de "derecha": Estados Unidos, Francia, Alemania, Italia...

La diferencia es obvia ¿no? :)

Avatar de Usuario
Shé
Participante veterano
Mensajes: 11264
Registrado: Vie Ene 16, 2009 12:17 pm

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por Shé »

De verdad estás diciendo que Latinoamérica y España son de izquierdas? :wtf:

No sabes distinguir la política de un país del nombre del partido que gobierna? La política de todos los gobiernos de España después de la dictadura han sido de derechas, sobre todo en el plano económico, que condiciona enormemente todo lo demás.

Qué tal como ejemplos los países nórdicos, que han prosperado y alcanzado unos niveles de vida muy superiores gracias a sus políticas de izquierdas?
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php

Avatar de Usuario
bukowski
Participante veterano
Mensajes: 700
Registrado: Mar Abr 05, 2011 11:02 pm
Ubicación: Murcia

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por bukowski »

Parafraseando a Charles Bukowski en uno de los poemas que mas me gustan "la gente que cree en la política es como la gente que cree en Dios, sorben aire con pajitas torcidas"
Todo el mundo debería creer en algo... yo creo que me tomaré otra copa .

mikij1

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por mikij1 »

Déjalo shé. Lo dije para trollear un poco :)

Ya he comentado en otro hilo que eso de la "derecha" y de la "izquierda" me parece una chorrada como una montaña. Me parece una gilipollez que en este siglo se siga hablando de eso. Yo creo que la política debería mirar por el bien de todos los ciudadanos y punto. Hay cosas buenas de la "izquierda" y hay cosas buenas de la "derecha" pero a mi me parece un tontería hablar de esos términos.

eduardo dd
Participante veterano
Mensajes: 2713
Registrado: Jue Abr 08, 2010 8:19 pm
Ubicación: Madrid

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por eduardo dd »

Es un debate que me interesa, parece que tenemos dos formas de ver el mundo y no comprendo la otra (derecha), mas que como falta de empatía, egoísmo etc.

Te ruego que matices y corrijas.

Avatar de Usuario
Vitriólico
Participante veterano
Mensajes: 5183
Registrado: Vie Abr 17, 2009 8:44 pm

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por Vitriólico »

mikij1 escribió:... Yo creo que la política debería mirar por el bien de todos los ciudadanos y punto.
...
Y ... ¿cuál es el bien de los ciudadanos?
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!

"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.".
(Proverbio árabe).

Avatar de Usuario
bukowski
Participante veterano
Mensajes: 700
Registrado: Mar Abr 05, 2011 11:02 pm
Ubicación: Murcia

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por bukowski »

En el despotismo ilustrado los reyes también hacían las cosas por el bien del pueblo :lol:
Todo el mundo debería creer en algo... yo creo que me tomaré otra copa .

mikij1

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por mikij1 »

Vitriólico escribió:
mikij1 escribió:... Yo creo que la política debería mirar por el bien de todos los ciudadanos y punto.
...
Y ... ¿cuál es el bien de los ciudadanos?
Creo que es obvio. Que todos vivan dignamente. El problema es que es algo casi utópico.

Por cierto una de las cosas que me cabrea de este debate es esa mentalidad de "derecha muy mala" "izquierda muy buena". Una tontería y repito que el debate es absurdo, sólo vale para "entretener" a la gente en discusiones ridículas.

Avatar de Usuario
Vitriólico
Participante veterano
Mensajes: 5183
Registrado: Vie Abr 17, 2009 8:44 pm

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por Vitriólico »

mikij1 escribió:
Vitriólico escribió:
mikij1 escribió:... Yo creo que la política debería mirar por el bien de todos los ciudadanos y punto.
...
Y ... ¿cuál es el bien de los ciudadanos?
Creo que es obvio. Que todos vivan dignamente. El problema es que es algo casi utópico.
Ni es ni tan utópico, ni tan obvio.
Dime qué es eso de vivir "dignamente" "todos", qué derechos y valores predominan sobre otros y cómo se consigue eso.

(Me parece que estás un poco pez en estos temas, ¿no? ¿O eres de los que cree que el gobierno está sólo para gestionar?)
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!

"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.".
(Proverbio árabe).

mikij1

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por mikij1 »

mikij1 escribió:
Vitriólico escribió:
mikij1 escribió:... Yo creo que la política debería mirar por el bien de todos los ciudadanos y punto.
...
Y ... ¿cuál es el bien de los ciudadanos?
Creo que es obvio. Que todos vivan dignamente. El problema es que es algo casi utópico.

Por cierto una de las cosas que me cabrea de este debate es esa mentalidad de "derecha muy mala" "izquierda muy buena". Una tontería y repito que el debate es absurdo, sólo vale para "entretener" a la gente en discusiones ridículas.
Me autocito para explicarme. Ya sé que la "izquierda" tiene teóricamente conceptos más "buenos" (por decirlo de alguna forma). Lo que quiero decir es que más bien esa mentalidad de decir "x partido político es de izquierdas por lo tanto es muy bueno, y es de derechas por lo tanto muy malo". Eso es lo que me fastidia. Luego se ve que las cosas no son tan sencillas y que eso de izquierda y derecha son chorradas sin sentido.

Avatar de Usuario
bukowski
Participante veterano
Mensajes: 700
Registrado: Mar Abr 05, 2011 11:02 pm
Ubicación: Murcia

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por bukowski »

Dudo mucho que alguna persona de aquí diga que algún partido político es muy bueno :lol:
Todo el mundo debería creer en algo... yo creo que me tomaré otra copa .

mikij1

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por mikij1 »

bukowski escribió:Dudo mucho que alguna persona de aquí diga que algún partido político es muy bueno :lol:
Ya, puede que aquí no pero hay gente que lo piensa. Para mi todos son iguales. El problema es que los políticos son seres humanos con todo los defectos que eso conlleva. Puede que tengan buenas intenciones al principio pero el poder y la posibilidad de dinero fácil acaba corrompiendo.

Lo ideal sería que nos gobernasen robots o algo así.

Avatar de Usuario
Shé
Participante veterano
Mensajes: 11264
Registrado: Vie Ene 16, 2009 12:17 pm

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por Shé »

mikij1 escribió:
bukowski escribió:Dudo mucho que alguna persona de aquí diga que algún partido político es muy bueno :lol:
Ya, puede que aquí no pero hay gente que lo piensa. Para mi todos son iguales. El problema es que los políticos son seres humanos con todo los defectos que eso conlleva. Puede que tengan buenas intenciones al principio pero el poder y la posibilidad de dinero fácil acaba corrompiendo.

Lo ideal sería que nos gobernasen robots o algo así.
Serás ateo, pero desde luego no eres librepensador. Y por supuesto no eres humanista.

No solo no te enteras de nada, sino que insistes e insistes despreciando todo lo que lees que pasa a través de ti sin tocarte ni afectarte. Intelectualmente inmaculado, vamos.



:nono:
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php

Avatar de Usuario
Pastranec
Participante veterano
Mensajes: 3187
Registrado: Dom Oct 05, 2008 11:16 am

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por Pastranec »

mikij1 escribió:Simplemente fíjate como se vive en países socialistas o de "izquierda": Cuba, China, Corea del Norte, latinoamérica... España (en los últimos años).

Y luego compáralo con países de "derecha": Estados Unidos, Francia, Alemania, Italia...

La diferencia es obvia ¿no? :)
Simplemente fíjate como se vive en países socialistas o de "izquierda": Noruega, Suecia, Finlandia, Dinamarca...

Y luego compáralo con países de "derecha": Haití, Arabia Saudí, Mozambique...

La diferencia es obvia ¿no? :)
Interroga mundum. Nulla vita sine scientia, nulla vita sine studium.
Carpe diem
Sapere aude

Avatar de Usuario
Pastranec
Participante veterano
Mensajes: 3187
Registrado: Dom Oct 05, 2008 11:16 am

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por Pastranec »

FuriaAtea escribió:Un compañero forista manifestó en un post que prefiere un creyente de izquierda antes que un ateo de derecha.
Comparto esa preferencia. (Parece mentira ¿no?)

Pero poniéndome a reflexionar me di cuenta que no tengo claro que significa ser de izquierda o ser de derecha. Tan es así que si alguien me lo preguntara me vería en apuros para responderle.

La conceptualización más clara que he leido al respecto es que, en una democracia, los de izquierda priorizan la igualdad sobre la libertad y los de derecha priorizan la libertad sobre la igualdad. Si esto es así, me considero de izquierda.

Me gustaría leer opiniones que me ilustren al respecto.

Y ya que estoy en el tema, ese chiflado personaje de ficción que los católicos llaman Jesús ¿es de izquierda o de derecha?

Saludos
Creo que esa concepción de la diferencia entre al izquierda y la derecha, aunque muy asentada entre muchos todólogos que hablan por televisión, es falsa. Yo soy de izquierda y no renuncio a nada: libertad, igualdad y fraternidad. Si prevalece una sobre otra se rompe el equilibrio y aparecen los problemas.
Interroga mundum. Nulla vita sine scientia, nulla vita sine studium.
Carpe diem
Sapere aude

mikij1

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por mikij1 »

Shé escribió:
mikij1 escribió:
bukowski escribió:Dudo mucho que alguna persona de aquí diga que algún partido político es muy bueno :lol:
Ya, puede que aquí no pero hay gente que lo piensa. Para mi todos son iguales. El problema es que los políticos son seres humanos con todo los defectos que eso conlleva. Puede que tengan buenas intenciones al principio pero el poder y la posibilidad de dinero fácil acaba corrompiendo.

Lo ideal sería que nos gobernasen robots o algo así.
Serás ateo, pero desde luego no eres librepensador. Y por supuesto no eres humanista.

No solo no te enteras de nada, sino que insistes e insistes despreciando todo lo que lees que pasa a través de ti sin tocarte ni afectarte. Intelectualmente inmaculado, vamos.



:nono:
pero que he dicho ahora???

Avatar de Usuario
FuriaAtea
Participante
Mensajes: 169
Registrado: Sab Ene 15, 2011 12:50 am

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por FuriaAtea »

Pastranec escribió: Creo que esa concepción de la diferencia entre al izquierda y la derecha, aunque muy asentada entre muchos todólogos que hablan por televisión, es falsa. Yo soy de izquierda y no renuncio a nada: libertad, igualdad y fraternidad. Si prevalece una sobre otra se rompe el equilibrio y aparecen los problemas.
Si esa concepción es falsa ¿cual sería tu conceptualización de "derecha" e "izquierda"?
La religión es como el pene: podrás estar orgulloso de él, pero está mal andar exhibiéndolo y tratar de metérselo a la fuerza los demás.

Avatar de Usuario
FuriaAtea
Participante
Mensajes: 169
Registrado: Sab Ene 15, 2011 12:50 am

Re: Derecha e izquierda

Mensaje sin leer por FuriaAtea »

¡Qué frustrante, ché!

Abrí un hilo sobre un tema sobre el cual me gustaría tener opiniones y han tirado cualquier fruta. :nono:
La religión es como el pene: podrás estar orgulloso de él, pero está mal andar exhibiéndolo y tratar de metérselo a la fuerza los demás.

Responder