La Impune Pederasta por los siglos de los siglos, amén.

[Vitriólico]

Si no os importa, hay un hilo muy completo sobre la pederastia en la Iglesia católica: viewtopic.php?f=3&t=5654&p=64542&hilit=pederasta#p64542" onclick="window.open(this.href);return false;

Pido por el amor infinito en el corazón misericordioso de dios su señor que algún administrador incorpore estos mensajes al mencionado hilo porque fragmentando la información luego no hay quien encuentre nada.

[Shé]

Desde que vi a una araña zampándose a una serpiente, tus deseos son órdenes.

Bueno, fuera de bromas, la verdad es que el hilo "El Vaticano y la pederastia hoy" se nos había despistado. Mejor que estén juntos, ya que como bien dices, de otro modo nos volvemos locos para encontrar cosas transcurrido un tiempo (dos o tres días, por ejemplo ).

Dado que al unirlos se ordenan por fechas, para su mejor comprensión hay que fijarse ahora en los títulos de los mensajes individuales.

[Vitriólico]

ATENCIÓN:
¡Cómo ha tenido que ser la cosa para que un primer ministro CATÓLICO cargue contra la Iglesia Católica por encubrir a sus pederastas!:

Crece tensión entre Irlanda y El Vaticano

Ciudad del Vaticano.- La tensión entre El Vaticano y el gobierno irlandés creció en las últimas horas, luego que el primer ministro de ese país, Enda Kenny, criticó la posición de la Iglesia ante los casos de abuso sexual contra menores.

La intervención de Kenny ante el Parlamento de Irlanda, un ataque sin precedentes a la Sede Apostólica, obligó al vocero papal Federico Lombardi a emitir una declaración en la cual pidió un 'debate objetivo' sobre 'temas tan dramáticos'.

En su discurso parlamentario, el primer ministro advirtió que un reciente informe sobre denuncias de pederastia entre miembros de la Iglesia ha demostrado 'la disfunción, el elitismo y el narcisismo que dominan la cultura del Vaticano hasta el día de hoy'.

Kenny se refirió al reporte conducido por una comisión independiente en la diócesis de Cloyne, publicado la semana pasada, y según el cual en esa demarcación eclesiástica fueron ignoradas -incluso hasta el 2009- las medidas contra la pederastia en vigor en la Iglesia de Irlanda.

Asimismo, dijo que El Vaticano debe aceptar su responsabilidad de haber abolido 'en secreto', en 1997, las políticas de protección de menores de la Iglesia irlandesa, que obligaban a informar a la policía de todas las sospechas de abuso sexual.

Al respecto, Lombardi aseguró que El Vaticano responderá al gobierno irlandés a propósito del reporte sobre la diócesis de Cloyne.

Por otra parte el arzobispo de Dublín, Diarmuid Martin, reconoció que 'existen todavía algunos pequeños círculos que se resisten a las normas de los obispos irlandeses' y que eso ocurrió en la diócesis de Cloyne.

La Iglesia en Irlanda vive la peor crisis pública de su historia luego que, en los últimos seis años, salieron a la luz decenas de casos de abusos sexuales contra menores de parte de clérigos y un mal manejo de parte de las autoridades eclesiásticas a las denuncias.

Fuente: http://www.aztecanoticias.com.mx/notas/ ... l-vaticano" onclick="window.open(this.href);return false;

[Shé]

A ver si va a nacer la iglesia "Irlancana"...

O más bien es que al perro flaco todo se le vuelven pulgas.

Una organización tan corrupta como el Vaticano no puede sobrevivir ni al atisbo de democracia que tenemos. Por eso la temen tanto y se han aliado con cualquier dictador que se pusiera a tiro del papa, para retrasarla. Y es que las leyes de los hombres les dan repelús, a estos enviados del señor.

De hecho, cada vez les salen más frentes por todas partes dentro de sus propias filas: viewtopic.php?f=6&t=5507#p90146" onclick="window.open(this.href);return false;

[Vitriólico]

[Vitriólico]

Un obispo justifica la pederastia porque hay niños "que provocan"
El titular de la diócesis Tenerife afirma que “la homosexualidad perjudica a las personas y a la sociedad”

Imagen tomada de la página web del Obispado de Tenerife de Bernardo Álvarez.

“Si te descuidas, te provocan”. Se refiere así a niños de 13 años. El obispo de Tenerife, Bernardo Álvarez, encierra en esta justificación el origen de un delito, los abusos sexuales a menores. Álvarez considera la pederastia una derivada de la homosexualidad. “No hay que confundir la homosexualidad como necesidad existencial con la que es practicada como vicio. La persona [la] practica como puede practicar el abuso de menores”, señala. A su juicio, este delito nace de la búsqueda de la “novedad” y se convierte por eso en “una forma de sexualidad distinta”.

Relaciones ‘consentidas’

En una entrevista concedida al diario La Opinión de Tenerife, el obispo se extiende en la idea hasta replicar a la periodista, que, previamente, le había señalado que “la diferencia entre una relación homosexual y un abuso está clara”. Por si persisten las dudas, la entrevistadora recuerda al obispo que “un abuso es una relación no consentida”. La respuesta del prelado no deja lugar para las dudas.

"Puede haber menores que sí lo consientan y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso, si te descuidas, te provocan”. En la misma conversación, el prelado desempolva sin matices todos los prejuicios de la Iglesia católica contra los homosexuales. “Es algo que perjudica a las personas y a la sociedad”, critica el obispo.

Viciosos deformados

“No es políticamente correcto decir que es una enfermedad, una carencia, una deformación de la naturaleza propia del ser humano”, se descarga Bernardo Álvarez, después de protegerse en una frase hecha: “Las personas son siempre dignas del mayor respeto”.

Aun así, el titular de la diócesis de Tenerife llega a asegurar que, en ocasiones, la homosexualidad se practica “como vicio”. “Yo no digo que se reprima, pero entre no reprimirlo y promoverlo hay un margen”, apostilla el obispo. El portavoz del prelado señaló ayer a Público que “en ningún caso ha pretendido justificar ni comprender un fenómeno rechazable”

Fuente: http://www.publico.es/espana/31531/un-o ... e-provocan" onclick="window.open(this.href);return false;

[Shé]

Esta noticia es antigua, de 2007. Pero por algún motivo en el diario público la han tenido en la lista de "Más Noticias" durante días.

Normalmente, una selección de noticias resaltadas así suele ser la de las más leídas. Pero el epígrafe es simplemente "Más Noticias". Yo estuve a punto de picar el otro día, pero se ve que las culebras pican menos que las arañas.

Sin duda, San Cucufato está interviniendo hábilmente para que la noticia no se pierda en el olvido.

[Shé]

Publicado en el hilo POLITICA: INFORMACIÓN ÚTIL Y WIKILEAKS, viewtopic.php?f=4&t=7373&start=50#p91532" onclick="window.open(this.href);return false;

La liberación ininterrumpida de documentos altamente confidenciales de la Santa Sede revela un lado oscuro en el poder secreto del Vaticano. Se trata de un lado que la Iglesia prefiere no haber revelado.

Según se filtró en documentos de la embajada del Vaticano, el portavoz Joaquín Navarro-Valls, informó a finales de marzo de 2001 que los líderes del clero eran conscientes de que "había un problema con los abusos sexuales de monjas por parte de sacerdotes en algunos de los territorios de misión".

Navarro-Valls, "la admisión se hizo en respuesta a un artículo publicado por el National Catholic Reporter el 16 de marzo de 2001, que citó a fuentes de alto nivel dentro de las órdenes de Mujeres Religiosas, que declaró que la violación de monjas por parte de sacerdotes, especialmente en África, fue "un grave problema" que había que abordar".

Los informes, cinco en total, indican que en África, sobre todo, un continente asolado por el VIH y el SIDA, las monjas jóvenes a veces son vistos como blancos seguros de la actividad sexual. En casos extremos algunos, de acuerdo con la documentación, los sacerdotes dejaron embarazadas a las monjas y las alentaron a que se sometiesen a abortos.

La liberación de estos cables secretos se presenta como un duro golpe a la reputación del Estado del Vaticano. La Iglesia ha estado luchando para reparar su reputación después de una serie de grandes escándalos han sacudido en la última década, dejando a la reputación del clero católico en grave mal estado.

En 2002 el Vaticano tuvo que enfrentarse con el escándalo de montaje sobre el abuso sistemático de menores por clérigos en los EE.UU.. En junio de ese año los obispos de EE.UU. Conferencia emitió un "documento de política de abuso y figura interna", mecanismos "para hacer frente a los abusadores en la Iglesia".

Según un documento filtrado , la Santa Sede respondió a la crisis diciendo que, en general estaba "en solidaridad" con las "normas" establecidas por la Conferencia Episcopal, pero se opuso a una serie de fundamentos jurídicos, el Vaticano celebró la idea de que sólo un "pequeño número" de los sacerdotes estuvieron involucrados en el abuso de menores. Los críticos y las víctimas han argumentado que el abuso se llevaba a cabo a escala industrial.

En ese momento la Iglesia informa de la incertidumbre sobre la definición precisa de abuso sexual y consideró que era "vaga e imprecisa y por lo tanto difíciles de interpretar." La Santa Sede se opuso también a "la propuesta de las juntas de revisión "que se crearía en las provincias de EE.UU., ya que estos laicos, potencialmente, eclipsarían la autoridad de los obispos y serían un mal ejemplo para otros países.

El Vaticano se opuso a la "Uno-Strike y estás fuera!" política de despido inmediato para la explotación sexual y el abuso propuesto por la Conferencia Episcopal. Desde el punto de vista del estado clerical no sería conforme a la ley de la Iglesia y el Vaticano trató de afirmar la primacía del Derecho Canónico en el tratamiento de las denuncias de abusos formuladas contra sus clérigos.

En el último desarrollo de los políticos irlandeses se rechazó el llamamiento a los católicos de Dublín a pagar un impuesto especial para evitar el colapso financiero de la Iglesia. La archidiócesis de Dublín ha sido devastada por las denuncias de abusos en serie y ahora se enfrenta a la ruina financiera en su lucha por pagar una compensación en medio de la disminución de sus arcas.

Los documentos publicados por la tripulación de Julian Assange, esta semana, están obligados a levantar las cejas entre los creyentes y no creyentes por igual. En un movimiento de enormes proporciones que se consideró prudente para liberar los números de teléfono directo con el Jefe de Estado del Vaticano y la oficina del Papa , aunque hay una nota en la parte inferior de la copia original que dice: " poco probable que respondan ".

Hay más por venir. Los documentos que ya están en el dominio público revelan que el Vaticano apoya la guerra en Irak , incluso si la agresión militar "no era abiertamente sancionada". La Iglesia y el Estado también se buscaron activamente para obtener apoyo en contra de los gobiernos de izquierda en América Latina.

[Vitriólico]

Ya era hora.
A ver si se da con jueces valientes.

El Papa, denunciado ante La Haya por encubrir casos de pederastia
Una organización de apoyo a víctimas de abusos de sacerdotes presentó la demanda

Una organización de apoyo a víctimas de abusos sexuales de sacerdotes denunció ayer al Vaticano, incluyendo al Papa y a tres importantes cardenales, ante la Fiscalía de la Corte Penal Internacional (CPI) por cargos de lesa humanidad.

La Red de Supervivientes de Personas Abusadas por Sacerdotes (SNAP) presentó la demanda al considerar que funcionarios del Vaticano participaron en el "encubrimiento generalizado y sistemático de violaciones y crímenes sexuales" contra niños en todo el mundo.

Florence Olara, portavoz de la Fiscalía de la CPI, con sede en La Haya, confirmó que su oficina ha recibido los documentos y que los analizarán igual que hacen con todas las comunicaciones, de forma que se "tomará una decisión a su debido tiempo".

La demanda cita como personas que "puede considerarse que tienen la mayor responsabilidad" al papa Benedicto XVI y a los cardenales Tarcisio Bertone (secretario de Estado vaticano), Angelo Sodano (su predecesor) y William Levada (prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe).

La demanda fue presentada por miembros de SNAP de Alemania, Bélgica, Holanda y Estados Unidos. "Los crímenes cometidos contra decenas de millares de víctimas, la mayoría de ellas niños, siguen siendo ocultados", señala la SNAP

Fuente: EFE | BRUSELAS / LA HAYA
http://www.laopinioncoruna.es/sociedad/ ... 32059.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[bukowski]

[estintobasico]

Lamentablemente parece que este hilo tiene todas las probabilidades de llegar a ser muy longevo...

Aquí os dejo esta perlita de un tal "Monseñor" (qué nombres más raros se pone la gente) Carlos Rodriguez capturada en facebook, para que os sirva de emético o laxante, según necesidades, y además para que aquellos que useis fb tengais a bien denunciar la página de este obispo afectado de putridez mental. Aunque si visitais su muro también podreis gozar de entradas como esta: "¡Nieve! Debe ser una señal del Señor"


P.D: Ésta es la dirección de su página http://www.facebook.com/profile.php?id= ... 25&sk=wall" onclick="window.open(this.href);return false;. He visto que hay nuevas entradas realmente divertidas, si no os importa vomitar después, claro...

[Shé]

Gracias Estinto.

En la página de este iluminado, alguien había colgado un enlace a esta noticia, y en ella hay otro enlace a la que sigue a continuación:

Unas víctimas de pedofilia demandan al Papa ante la Corte Penal Internacional

Por Vincenzo Pinto | AFP – mar, 13 sep 2011

Una asociación estadounidense de víctimas de sacerdotes pedófilos anunció este martes que había presentado ante la Corte Penal Internacional (CPI) una demanda judicial contra el Papa y otros responsables de la Iglesia católica por "crímenes de lesa humanidad".
Dirigentes de la asociación SNAP, asistidos por abogados de la ONG estadounidense Center for constitutional rights, presentaron una "demanda de declaración de competencia" ante la CPI, indicó un comunicado de la SNAP.

Acusan a los responsables del Vaticano de "haber tolerado y hacer posible el camuflaje sistemático y extenso de violaciones y crímenes sexuales contra niños en el mundo entero".

Al Papa se añaden en la lista de SNAP tres cardenales que ejercieron o han ejercido responsabilidades de primer plano en la Curia: el secretario de Estado y segundo de la Santa Sede, el italiano Tarcisio Bertone; su predecesor Angelo Sodano, también italiano; y el prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe, el estadounidense William Levada que sucedió en el puesto a Joseph Ratzinger cuando éste fue elegido Pontífice, convirtiéndose en Benedicto XVI.

Interrogado sobre esta demanda, el portavoz del Vaticano, el padre Federico Lombardi, no quiso hacer comentarios.
A su demanda, agregaron 10.000 páginas que documentan los casos de pedofilia, precisó el comunicado de la asociación, con sede en Estados Unidos.

Miembros de la SNAP provenientes de Alemania, Estados Unidos, Holanda y Bélgica -cuatro países afectados por el escándalo de pedofilia en la Iglesia- fueron a La Haya para pedir la apertura de un proceso judicial contra el Papa y tres otros dignatarios de la Iglesia católica "por su responsabilidad directa como superiores jerárquicos".

"Crímenes contra decenas de miles de víctimas, en su mayoría niños, fueron camuflados por responsables de más alto nivel del Vaticano. En este caso, todos los caminos llevan a Roma", afirmó la abogada del CCR, Pamela Spees, citada por el comunicado de la SNAP.

Una asociación no puede presentar una demanda propiamente dicha ante la CPI, sino un informe. Desde que entró en funciones, en 2002, en La Haya, la oficina del fiscal ha recibido más de 8.000.

En el pasado, obispos, y en algunos casos, el propio Vaticano, rechazaron o descuidaron muchas quejas presentadas por víctimas de sacerdotes y religiosos pedófilos, cambiando de puesto a los culpables o protegiéndolos. El escándalo desacreditó a la Iglesia en varios países de Europa, aunque una minoría es culpable.

El papa Benedicto XVI dijo sentir vergüenza, pidió perdón y abogó por aplicar la tolerancia cero a los pedófilos. Pidió a los obispos del mundo entero, que son los principales responsables de sus sacerdotes, una colaboración plena con las instancias judiciales penales.

La SNAP no cree en esta voluntad de transparencia y justicia y no moderó sus acusaciones.

La organización inició este martes una gira de información que la llevará a Ámsterdam, Bruselas, Berlín, París, Viena, Londres, Dublín, Varsovia, Madrid y Roma, para llevar "la demanda a las puertas del Vaticano".

El papa Benedicto XVI saluda sonrientes a los fieles congregados para la misa que ofició el pasado domingo 11 de septiembre en Ancona, en la costa este de Italia.

http://mx.noticias.yahoo.com/v%C3%ADcti ... 48049.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Guarda El Vaticano silencio sobre demanda contra el Papa

Notimex – mar, 13 sep 2011

Ciudad del Vaticano, 13 Sep (Notimex).-

El Vaticano guardará silencio sobre la demanda presentada ante la Corte Penal Internacional (CPI) contra el Papa Benedicto XVI y otros prelados por los casos de pederastia clerical, anunció hoy el vocero Federico Lombardi.

Consultado por la prensa, Lombardi evitó referirse a la denuncia por "crímenes de lesa humanidad" elevada ante la CPI contra varios funcionarios eclesiásticos por la asociación Red de Sobrevivientes de los Abusos de los Sacerdotes (SNAP por sus siglas en inglés).

Benedicto XVI fue involucrado en la investigación por su anterior puesto como Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe; los demandantes también pretenden procesar a su sucesor en el cargo, el cardenal William Joseph Levada.

Sumaron los nombres de los últimos dos secretarios de Estado de El Vaticano a su demanda, los purpurados Angelo Sodano y Tarcisio Bertone.

Según un centro de derechos humanos que apoya a la SNAP, presentaron un fascículo de más de 10 mil páginas para demostrar que El Vaticano "tolera y permite la sistemática y difundida protección" de quien comete abusos contra menores en todo el mundo.

Explicaron que decidieron dar el "histórico paso" de acudir a la CPI, con sede en La Haya, Holanda, para proteger a todos los niños inocentes y los adultos vulnerables.

En defensa del Papa salió el cardenal Crescenzio Sepe, arzobispo de Nápoles (en el sur de Italia), quien calificó de "delirantes" los señalamientos contra el obispo de Roma.

"Aquí existe, debemos decirlo muy concretamente, el intento de siempre anticatólico que tiende en alguna manera a ofuscar una imagen que, desde el punto de vista humano, es lo más prestigioso que tenemos en nuestra sociedad", aseguró.

NTX/ABA/JGN/

http://mx.noticias.yahoo.com/guarda-vat ... 00567.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ay, Señor. Cómo son estos anticatólicos. Igual de malos que los que deploraban la purificación del alma mediante el fuego aplicado al cuerpo del pecador en vida. Si es que así no se puede salvar a nadie!

[estintobasico]

Ya sabemos en qué quedará esto de la denuncia ante la CPI pero por lo menos se hablará del tema y eso solo ya es un gran triunfo

[Vitriólico]

¡Esto se anima, señores!

Víctimas de pederastia en Bélgica presentan una denuncia contra el Vaticano

Un colectivo de personas que sufrieron en su infancia abusos sexuales por parte de religiosos en Bélgica ha presentado hoy en un juzgado belga una denuncia contra el Vaticano y altos cargos de la iglesia católica.

La demanda colectiva ha sido presentada en el tribunal de primera instancia de Gante (este del país), indicó en una conversación telefónica con Efe la abogada de las víctimas, Christine Mussche, quien ya anunció en julio pasado su intención de interponer esta querella.

Mussche explicó que formalmente representa a unas 70 personas que aseguran haber sufrido vejaciones por parte de eclesiásticos, aunque precisó que entre ellas hay una cincuentena que todavía muestra "dudas" sobre la eficacia de la demanda.

Muchas de estas personas han podido ser disuadidas por comentarios como los realizados por el senador de los democristianos flamencos del CD&V Rik Torfs, profesor además de derecho canónico, para quien la demanda tiene pocas posibilidades de prosperar.

Según la letrada, el objetivo es demostrar la responsabilidad civil de la iglesia católica en esos supuestos abusos, así como pedir una indemnización por los daños y perjuicios.

La demanda está dirigida, concretamente, contra obispos y otros altos cargos de la iglesia católica en Bélgica y en el Vaticano.

Mañana se iniciará por tanto un proceso civil, señaló la jurista, que afirmó estar preparando también un proceso penal contra la iglesia que tardará más en preparar al encontrarse todavía analizando a fondo los casos.

Esta misma semana, una organización de apoyo a víctimas de abusos sexuales de sacerdotes denunció al Vaticano, incluyendo al papa y a tres importantes cardenales, ante la Fiscalía de la Corte Penal Internacional (CPI) por cargos de lesa humanidad.

Miembros de Alemania, Bélgica, Holanda y Estados Unidos de la Red de Supervivientes de Personas Abusadas por Sacerdotes (SNAP, que cuenta en total con más de 10.000 afiliados) presentó la demanda al considerar que funcionarios del Vaticano participaron en el "encubrimiento generalizado y sistemático de violaciones y crímenes sexuales" contra niños en todo el mundo.

En Bélgica, la Justicia investiga los supuestos casos de pederastia en el ámbito eclesiástico, que podrían haber afectado a varios centenares de personas, según la comisión independiente que designó la Conferencia Episcopal para recibir y tratar denuncias de ese tipo.

Esta comisión ha documentado al menos 475 denuncias de abusos por parte de religiosos entre 1960 y mediados de la década de los años ochenta, trece de cuyas víctimas se suicidaron.

Uno de los casos que más impactó al país fue el del antiguo obispo de Brujas Roger Vangheluwe, quien en una entrevista en una cadena de televisión el pasado abril reconoció haber abusado sexualmente de dos de sus sobrinos menores, hechos a los que restó importancia y que describió con todo detalle.

Fuente: EFE
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=926115" onclick="window.open(this.href);return false;

[Vitriólico]

... y más...

Más casos de abusos infantiles reporta Iglesia Católica suiza

La Iglesia Católica suiza señala que se ha producido un marcado aumento en el número de casos reportados de abusos sexuales contra menores por parte de sacerdotes y monjes.
Un total de 150 acusaciones se hicieron en 2010, casi diez veces más que el año anterior. Algunos de los casos se remontan a varios años atrás e incluso décadas, pero no habían sido reportados. Otros son más recientes.
Según señalan los dignatarios eclesiásticos, el aumento en las cifras con repecto a años pasados se debe a la mayor publicidad que el tema ha tenido a nivel mundial, lo que ha motivado a las víctimas a presentar las denuncias.


Fuente: Jueves, 15 de septiembre de 2011
http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_noti ... sos_.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

[eduardo dd]

Una firmita http://www.iniciativaatea.org/foro/view ... =75&t=8418

[estintobasico]

Una firmita http://www.iniciativaatea.org/foro/view ... =75&t=8418

Hecho, y además lo he desparramado por fb.

[eduardo dd]

PEDERASTIA/ PEDOFILIA.



Los medios de difusión usan estos vocablos indistintamente. Tal parece que son equivalentes. Pero no es así. Pedofilia significa amor por los niños (nada que ver con abuso). La palabra correcta a usar es pederastia que según su origen tiene que ver con erotismo, con sexo entre niños y adultos.

La pederastia griega idealizada por los griegos desde la época arcaica, era una relación entre un joven adolescente y un hombre adulto que no pertenecía a su familia próxima Surgió como una tradición aristocrática educativa y de formación moral. Los griegos la consideraban por ello un elemento esencial de su cultura ya desde los tiempos de Homero. Es importante señalar que la diferencia de edad entre amantes es paralela a la que se daba entre los contrayentes del matrimonio en la antigua Grecia: un hombre en la treintena y una jovencita de entre quince y dieciocho años. También cabe remarcar que era un adolescente ya entrado en la pubertad y no un niño, como se entiende en el concepto actual de pederastia.

El término deriva de la combinación de dos vocablos griegos: παιδ- ( 'niño' o 'muchacho') y ἐραστής ( 'amante'; erotismo). En un sentido más amplio, la palabra se refiere al amor erótico entre adolescentes y hombres adultos. Los griegos consideraban normal que un hombre se sintiese atraído por la belleza de un joven, tanto o más que por la de una mujer. Sólo había controversia sobre la forma en que debía expresarse este deseo.

La pederastia estaba muy relacionada con la tradición atlética y artística de la desnudez en la gimnasia, con la costumbre de matrimonios tardíos para los varones, con los banquetes y con el hecho de que las mujeres estuvieran recluidas en sus hogares. También era algo fundamental para el entrenamiento militar griego y un factor importante en la formación de sus tropas.

Los griegos antiguos fueron los primeros en describir, estudiar, sistematizar y establecer la pederastia como una institución. Múltiples teorías intentan explicar el origen de esta tradición. Una escuela de pensamiento, representada por Bernard Sergent, sostiene que el modelo de la pederastia griega evolucionó a partir de los ritos de paso a la edad adulta indoeuropeos, los cuales a su vez tenían sus raíces en las tradiciones chamanísticas neolíticas. ‎
Según otra explicación, expuesta por académicos ingleses como William Percy, la pederastia surgió en la antigua Creta alrededor del año 630 a. C. como un medio de controlar la natalidad, retrasando la edad promedio del matrimonio de los hombres hasta la treintena.
Otra teoría explica la pederastia desde el punto de vista que tenía la aristocracia masculina griega sobre los sexos: los griegos se consideraban como una raza ilustrada, pero no incluían a las mujeres en tal definición. Por lo tanto, sólo podían establecer una relación amorosa entre iguales con otro hombre igualmente ilustrado. Este concepto machista de los hombres como el único sexo ilustrado se da en otras culturas coetáneas.

Los primeros textos literarios griegos, los poemas homéricos, no mencionan de forma explícita prácticas pederastas. Numerosas teorías intentan explicar este silencio.

Una de ellas, ampliamente sostenida, es la hipótesis doria establecida en primer lugar por K.O. Müller. Según esta teoría, la pederastia fue introducida por las tribus guerreras dorias que conquistaron Grecia alrededor de 1200 a. C.6 Éstas se establecieron en la mayor parte del Peloponeso, así como en las islas de Creta, Santorini y Rodas, expulsando a los jonios, muchos de los cuales partieron hacia Asia Menor, aunque quedaron enclaves jonios en importantes ciudades de Ática y de Eubea. Según esta hipótesis, siendo Homero un poeta jonio, no es sorprendente que en su obra no aparezca esta práctica, de origen dorio.

Otra hipótesis es que el estilo épico excluyó algunos temas, entre ellos las relaciones pederastas. Sin embargo, las obras de Homero aluden indirectamente a relaciones homoeróticas, como cuando se menciona el mito de Zeus y Ganímedes en la Ilíada y el Himno homérico a Afrodita. Por otro lado, aunque la Ilíada no aclara la naturaleza exacta de la relación entre Aquiles y Patroclo, deja abierta la posibilidad de una lectura homoerótica.

Imagen: Zeus y Ganimedes. Anton Raphael Mengs. 1758-59.

Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Pederastia ... gua_Grecia" onclick="window.open(this.href);return false; y http://es.wikipedia.org/wiki/Homosexual ... gua_Grecia" onclick="window.open(this.href);return false;

[Shé]

En mi opinión, el origen de la confusión está en la influencia que ejerce la ICAR sobre los medios y sobre todos nosotros en el uso del lenguage.

El término pederastia les estorba y han intentado por todos los medios que se use el de pedofilia o paidofilia, que hoy ya no significa exclusivamente amor por los niños, sino atracción erótica o sexual por los niños. Un matiz que no dota a la palabra de ninguna connotación negativa, y mucho menos delictiva, por cierto.

En varias ocasiones he manifestado aquí que confundir pedofilia con pederastia es como confundir el amor por el cine con el asesinato.

En este mismo hilo:

Pero es que la pedofilia no es un delito, es una inclinación sexual que, según observo a menudo, tiene un alto porcentaje de hombres adultos a los que se les cae la baba ante una adolescente sin que esto suponga, de nuevo en mi opinión, un peligro, ni tan siquiera una patología.

viewtopic.php?f=3&t=5654&p=77827&hilit= ... lia#p77831" onclick="window.open(this.href);return false;

Confundiendo pedofilia con pederastia, pretenden tapar la connotación de desahogo sexual de tantísimos clérigos que manoseaban a los alumnos y alumnas con total impunidad, pues los infantes se tenían que tragar el natural mosqueo porque les daba miedo decir nada -Pero eso es porque don X os quiere mucho!-. En el momento que un cura pone la mano encima de un/a niñ@ o adolescente con su babosa sexualidad reprimida en modo escarceo al exterior, está incurriendo en pederastia aunque no vaya más allá. Pero claro, una inocente abuela también manosea a los nietos...

El Vaticano ha inventado el palabro "laicidad" -que no existe- para definir la sociedad "laica" que a ellos les gustaría (la actual, en la que se les sigue manteniendo sus privilegios aunque no se pueda quemar vivo a nadie por no ir a misa, y en la que hacer escarnio de la religión es delito).

Todo ello en contraposición al "laicismo" que es la separación total del estado y la iglesia, y que implica que la iglesia se busque los garbanzos en los bolsillos de sus seguidores, y no en los presupuestos del estado, entre otras cosas. Esto último, una meta real y democrática, es denominada por nuestro intrépido pastor alemán como "laicismo agresivo". Y ha pretendido que su laicidad sea una meta alternativa a la única posible, el laicismo. Que no es agresivo ni benevolente, es simplemente una situación muy clara en la que la iglesia perdería unos privilegios y una influencia política que nunca debería haber tenido, ni en cualquier caso mantenido más allá de finales del siglo XIX o principios del XX.

Un ejemplo: http://www.corazones.org/iglesia/mundo_ ... icismo.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

El problema es que muchísima gente entra al trapo y terminamos hablando como ellos quieren. De hecho, en España se ha arreglado bastante. Al principio del escándalo masivo de denuncias por pederastia contra los curas, era más habitual encontrar en los titulares la palabra "pedofilia". Ahora es al revés, aunque los curas siguen usandola, los periodistas mucho menos.

En Francia no hay manera: la mayoría de los franceses han caido en la trampa y se utiliza pédophilie en lugar de pédérastie, y la mayoría de los franceses piensan que es lo mismo. Y en Inglés se ve con más frecuencia en los titulares paedophilia que pederasty.

El Vaticano suele ganar estas batallas, su capacidad de influencia es enorme.

[condimento]

No he entrado en este hilo hasta ahora porque el asunto me da bastante asco, tampoco voy a presumir de chico sensible pero en este caso sí que es así.

Me da también mucho asco que la opinión pública diferencie entre un pederasta que sea cura del que no lo sea. Haced un repaso mental a las noticias y veréis hasta qué punto llega el lavado cerebral en un plano inconsciente que sufrimos por el dominio cristiano de tantos siglos. Si este crimen lo perpetra un tipo cualquiera la sociedad lo tilda de ser aborrecible, pero si lo hace un cura como que son unas circunstancias. ¿No os habéis dado cuenta de esto? Quienes únicamente atacamos sin desparpajo y colocamos al mismo nivel a ambos, que es lo que toca, somos los ateos y/o laicos; como si la perspectiva de quien denunciara el crimen tuviera que ver con la gravedad del mismo.

Sin embargo si damos una vuelta aquí y allá, observaréis que la gente no acaba de encajar esta porquería en los curas, cuando son bastante proclives a la pederastia ya que se imponen la autocastidad. Estar reprimido tiene las consecuencias que conocemos. O como bien señaláis algunos haya tarados que entren ahí dentro como refugio para sus actividades dada la protección de que se puede disfrutar.

Para mí hemos llegado a un alto grado de cinismo con la ICAR y aledaños. Estoy convencido de que muchos crédulos piensan así: "Está mal lo que han hecho pero los pobres son unas víctimas ya que es difícil mantener la castidad y por ello hay que excusarlos".

Lo más jodido del tema es que ahora nos enteramos de las cosas no como antes. Pienso en cuando toda esta peña campaba a sus anchas BRRRRRRRRRRRRR.................para ponerse a temblar. Aquí me he acordado de pequeño de lo excesivamente sobadores que eran estos tipos, más que los padres, algo sospechoso. De esto un niño se da cuenta. Y a quien le tocara la lotería negativa del abuso a cargar con su muerto -suicidios incluidos- puesto que entonces nadie podía levantar a los cuervos siquiera la voz.

También recuerdo lo radical que siempre era mi padre y sin embargo bastante realista. Era habitual por lo menos en mi tierra que los curas vivieran con una "padrina", una compañera supuestamente dedicada a las tareas domésticas. Él se reía bastante de esa situación en privado ya que si uno vive con una mujer, con la que comparte todo y se abstiene de probar el bacalao, en fin...........era una inconsistencia que no había por donde cogerla.

Como he dicho antes no suelo entrar en esta temática por la aversión natural que me produce. Pero ahora no siento aversión, sino indignación al leer a los psicópatas de mierda que salen en el hilo, como por ejemplo el chalado ese de Tenerife. Tiene bemoles pero muchos muchos muchos que intenten tapar esto comparándolo con la homosexualidad. "Es que es otra clase de desviación sexual". Eso lo dice delante de mí y a pesar de mi pacifismo, en fin.............mejor me aguanto.

Hay que ser un criminal de muy baja estopa al no meditar el daño que se le hace a un niño o a un adolescente, sujetos que están en construcción y que no han madurado. Por breve que sea el abuso sexual ESTO que parece un hecho trivial por su duración A UN CHAVAL LE MARCA TODA LA VIDA. Eso es gravísimo. Así que imaginaros al que se lo hacen continuadamente. Puf, arrastrando problemas psicológicos que no va a resolver nunca. Y estos desgraciados de la sotana buscando justificaciones ante lo inexcusable.

Alguien podría decir que eso no es así, que eso no se puede extrapolar a todos, que eso es ir contra la Iglesia. ¿Alguien? Me corrijo, muchos crédulos piensan eso. Pues sólo con ver el manto protector de la curia ya se deduce claramente la impunidad en la que se puede mover el criminal. Motivo suficiente para olvidarse de instituciones religiosas. Y quien no sepa ver esto, que se lo haga mirar..............