Presentación

[melinton]

Amig@s míos, desde hace ni sé cuánto tiempo hace soy ateo. Ni me caído del caballo, ni nada de eso, no me acuerdo exactamente cuál fue el pensamiento, o acontecimiento clave que me ha hecho aceptar la no existencia de Dios, vida tras la muerte y demás.
Pero lo que realmente me ha movido a dar un paso adelante y asociarme en una asociación como la vuestra u otra (estoy dudando en cual) es la constatación en estos días de las JMJs de que es necesario aumentar la presencia del pensamiento ateo en la sociedad.
La religión por su propia naturaleza y según mi opinión es intolerante. O dicho de otra manera es tolerante en la medida que el entorno le obligue a ello. Nosotros, los ateos, pienso que debemos ser tolerantes por propia coherencia: utilizamos la razón, los argumentos y quién utiliza la razón, al dialogar con otra persona que piense de otra manera, debe aceptar los racionamientos de la otra parte para a partir de ellos, llegar a una conclusión aceptable para los dos, o para detectar en qué punto concreto se produce el desacuerdo. No podemos imponernos por la fuerza, en suma, sino a través del convencimiento. Asociarnos, organizarnos, para mí y viendo el percal se está convirtiendo en asunto de legítima defensa. Espero que más adelante pueda aportar mi esfuerzo, y mi colaboración a este foro.
Un saludo afectuoso a todos vosotr@s.

[Shé]

Hola Melinton. Me alegro de que hayas recalado por aquí.

Efectivamente, mostrar a la sociedad que somos muchos más de lo que parecemos, y luchar por una sociedad laica en la que todos podamos hacer nuestras vidas sin imposiciones de los demás, se va haciendo cada vez más necesario.

Sobre todo viendo que la sinrazón de unos pocos -aproximadamente un 13% de la población es católica practicante en España, y hay alrededor de un 20% de no creyentes- consigue no solo imponerse manteniendo sus privilegios ancestrales, sino que acabamos de ver que han domeñado a la clase política que nos representa en teoría a todos de forma vergonzosa. Y, encima, pagamos nosotros la ronda.

En cuanto a los desacuerdos, pueden ser insalvables sin impedir una sana convivencia. No tenemos interés en convencer a los creyentes de que su dios es un ser inexistente, sino en conseguir que no nos impongan su moral ni mantengan sus estructuras a costa de los impuestos de todos. Y sobre todo en conseguir que el adoctrinamiento de los niños en la religión sea algún día visto como lo que es: igual de peligroso que el de cualquier secta, solo que más masivo y, por tanto, socialmente más nocivo.

Bienvenido al foro!

[melinton]

Cierto es, no se trata de intentar convencer a nadie, de hacer "apostolado" de ateismo, pero el problema en mi opinión es que la religión siempre tiende a imponer su moral al resto, al grito de "evangelicemos al mundo por su propio bien y a pesar suyo". Ese es su principal objetivo y si no lo intenta, su vigor languidece y eso es a lo que no están dispuestos. Es como si sus contradicciones tratasen de superarlas atrayendo más adeptos. Y es ahí dónde se crea un conflicto. Y es por eso precisamente que nos obligan, a defender nuestras ideas y a exigirles que argumenten las suyas (misión imposible, en mi criterio)
Debe haber, por supuesto respeto hacia las personas exigiendo respeto es mutuo; pero se debe ser contundente en la crítica a las religiones y a las creencias sin fundamento.
Un saludo y gracias por la bienvenida.

[Shé]

pero se debe ser contundente en la crítica a las religiones y a las creencias sin fundamento.

Sin duda. No se puede ser tolerante con quienes preconizan la intolerancia.

Aunque la batalla efectiva ha de hacerse ante los gobiernos, que son los que legislan y velan por el cumplimiento de las leyes. Para recuperar el terreno que nos corresponde como ciudadanos auténticamente libres, sin imposiciones legales provenientes de la moralina religiosa, que nos condicionan la vida.

Y sí, efectivamente, si no evangelizan y no nos salvan languidecen y no cumplen con su misión de dios. Pero ese ese debería ser su problema, no el nuestro.

[Antonio Santana]

Hola Melinton, es un placer tenerte por aquí entras pisando fuerte. Practica mente estoy de acuerdo contigo, pero a Shé no le falta razón con lo de los gobiernos y la legislación. En mi opinión durante la legislatura del PSOE, no solo no se ha hecho nada sino que más bien han sido mansos, y, eso que supuesta mente son de izquierda. Si cómo parece en las próximas elecciones entra la derecha con esto de las, jmj lo tenemos peliagudo. Habrá que estar muy atentos por eso creo que sería bueno estár organizados. Bienvenido, saludos desde Gran Canaria.

[Pastranec]

La religión siempre tiende a imponer su moral al resto, al grito de "evangelicemos al mundo por su propio bien y a pesar suyo".

Para todos aquellos que se preguntan por qué nos oponemos con tanta vehemencia a los actos religiosos y no a otros actos igual de molestos y espectaculares ahí tienen la respuesta, esa es la diferencia.

[Vitriólico]

... durante la legislatura del PSOE, no solo no se ha hecho nada sino que más bien han sido mansos, y, eso que supuesta mente son de izquierda. Si cómo parece en las próximas elecciones entra la derecha con esto de las, jmj lo tenemos peliagudo. ....

Me pongo malo cada vez que lo pienso.
Llevamos treinta años sin avance alguno (desde el 1.982 que gobernó el PSOE por primera vez). Treinta. Se dice pronto. Y en esta última legislatura no sólo no han hecho absolutamente nada en la consecución de un verdadero estado laico, sino que han aumentado los privilegios de la Iglesia Católica. Y no sólamente eso, sino que con casi toda seguridad este período da paso a al menos otros ocho años de travesía en el desierto.
Casi cuarenta años. Toda una vida. La dictadura de Franco duró menos.

[juanlopez1980]

Aún es más duro pensar que el esfuerzo de la "nueva evangelización" , como lo llaman ellos, lo tienen que hacer los creyentes y los no-creyente que "sufren" los impuestos, siendo el creador Todopoderoso. Podría poner algo más de su parte, al objeto de no contribuir los no-creyentes y aliviarnos con la crisis actual.
El esfuerzo siempre lo hacen los humanos, parece que las religiones sean algo exclusivamente de los humanos pues sus dioses todopoderosos simplemente esperan alabanzas

El dios justo y bondadoso es injusto y malvado

[melinton]

¡Que razón llevas Juan Lopez! Creer en un Ser Omnipotente e infinitamente Misericordioso no tiene ni pies ni cabeza. Si Dios es Omnipotente, hay que ser H. de P. para pudiéndolo hacer no nos haya ahorrado tanto sufrimiento y desgracias. y si es Misericordioso, se le puede llamar de todo menos Omnipotente, sería un auténtico Chapuzas. Lo único perdonable que tiene es que ni es Omnipotente, ni Misericordioso; simplemente no es nada.
Saludos

[Reficul]

Hola melinton.

Me alegra tenerte por compañero de foro y será un placer mucho mayor darte la bienvenida a la Asociación, si al fin decides unirte a Iniciativa Atea.

A diferencia de otras asociaciones en la que existen dirigentes y dirigidos, en Iniciativa Atea procuramos que los protagonistas sean los socios. De ahí que, en lugar de una Directiva, tengamos una Junta Coordinadora.

Bueno, hay muchas otras diferencias, pero ya nos iremos conociendo.

Un abrazo

[melinton]

Hola melinton.

Me alegra tenerte por compañero de foro y será un placer mucho mayor darte la bienvenida a la Asociación, si al fin decides unirte a Iniciativa Atea.

A diferencia de otras asociaciones en la que existen dirigentes y dirigidos, en Iniciativa Atea procuramos que los protagonistas sean los socios. De ahí que, en lugar de una Directiva, tengamos una Junta Coordinadora.

Bueno, hay muchas otras diferencias, pero ya nos iremos conociendo.

Un abrazo

Pues estoy esperando que me conteste Iniciativa Atea ya que sí he enviado la solicitud hace cierto tiempo. Me gustaría saber si ha llegado mi solicitud sin problemas.