ATEO O TEISTA ¡Que dilema!

[indomito]

ATEO O TEISTA ¡Que dilema!

Saludos a todos, me presento, soy “Indómito” y expongo con todo respeto que:

El hombre regularmente desconoce lo que es la verdadera libertad mental porque siempre ha estado preso, sujeto a los intereses creados de una sociedad mercantil, no sabe lo que significa ser libre porque la fuerza del habito lo ha colocado en ese lugar y difícilmente puede ver la realidad, los grandes complejos industriales lo han obligado a que consuma productos que dañan su cuerpo, su mente y su espíritu, las industrias de la salud a pesar de que son importantes en la vida del hombre también lo dañan en cierta forma porque paradójicamente lo mantienen enfermo ya que eso conviene al sistema, todas las sociedades del mundo se manejan por medio de intereses.

La industria de las creencias controlan la mente del hombre, la industria científica mantienen al hombre adicto, el creyente está obligado a creer en un dios y tiene que seguir sus mandamientos que son dogmas que controlan su mente, por el otro extremo el ateo también ha sido controlado por las teorías de los científicos y se le han impuesto también como dogmas, la teoría de Darwin a pesar de que solo es una simple teoría sin bases firmes el ateo extremoso busca darle firmeza a los esporádicos descubrimientos fósiles y lo ha tomado como la verdad absoluta, la teoría de Oparin sobre el salto de lo inorgánico hacia lo orgánico igualmente se tomado como dogma por el ateo a pesar de que sabe perfectamente que las largas cadenas de ADN son complejas tan delicadas y perfectas que no pueden soportar la más leve agresión de los elementos para dar realidad a la más primitiva forma de vida como es la bacteria, la teoría del Bigbang que la ciencia no tiene la menor idea de donde salió esa energía y tantas otras teorías que la ciencia investigativa ha postulado como simples hipótesis se han tomado por el ateo de manera extrema y con absoluta certeza, irrefutable, rígida sin ninguna opción de error.

Tanto el creyente como el ateo tienen sus dioses y semidioses, el creyente rinde homenaje a sus dioses, cada pueblo un dios, sus semidioses los santos y seres divinos también deben ser venerados por el creyente, también tienen una fecha en la que celebran el nacimiento de un personaje al que le rinden homenaje, el 24 de diciembre se festeja el aniversario del nacimiento de Jesús el hijo de dios, por el lado de los ateos también ha tomado las teorías de sus líderes que si bien no los llama dioses si les da el valor de algo parecido y los colocan en un lugar especial, les rinden homenaje y aceptan sus dogmas, Darwin, Carl Sagan, Newton, etc., son personajes venerados por el ateo y toman sus teorías como dogmas, también tienen sus fechas que rinden homenaje a los hijos de los científicos como la fecha del 9 de noviembre que festejan el aniversario del nacimiento de Carl Sagan, sus semidioses pueden ser Richared Dawkins, James Randi etc.

La libertad es natural y debe ser un derecho del hombre, si acepta las reglas ajenas tiene que someterse a los caprichos ajenos y esperar el acierto o error ajeno,

Cuando el hombre saborea la libertad se siente extraño, algunos no les gusta ese sabor porque se sienten mal ya que no están acostumbrados a pensar por sí mismos y tienen miedo de equivocarse o sencillamente no saben cómo hacerlo, regularmente buscan y extrañan ese pensamiento prefabricado y lo toman como paradigma, irrefutable, rígido que se impone como verdad absoluta, en ocasiones lo defienden con fanatismo extremo.
La ciencia y la tecnología son muy importantes, nos han sacado de la superstición y el atraso, han destruido epidemias y mitos y nos han proporcionado una vida de más calidad y su futuro promete mucho, sin embargo por otro lado nos han llevado a enfrentar una situación muy peligrosa, hay contaminación ambiental y oceánica, la capa de ozono está dañada, la ciencia y la tecnología se han manejado de manera extrema, irresponsable y comercial, también la contaminación mental ha llevado al hombre a la guerra y al odio, la tecnología armamentista lo puede llevar a su extinción, por otro lado sus dogmas han logrado contaminar al hombre con datos falsos.

Cuidado con los que dicen tener la verdad, nadie tiene la verdad absoluta, el pensador moderno no acepta ninguna clase de imposición y todos debemos ser incansables defensores del derecho de cada persona para que pueda exponer su propia idea libremente, la ciencia, la religión del futuro y la familia moderna deben dar forma a estructuras sociales que respeten los derechos fundamentales del hombre prescindiendo de dogmas.

A nivel personal debemos tomar exclusivamente lo que no afecte nuestro desarrollo físico mental y espiritual, la independencia mental es la aventura más importante en la vida del hombre.

Tal vez sería mejor vivir en medio de la naturaleza sin junglas de asfalto, sin armas ni contaminación, en medio de grandes hortalizas, huertas y ríos limpios, con solamente la tecnología y la investigación necesaria para despertar en el hombre su verdadera humanidad, sin embargo hemos tomado otro camino y debemos luchar de manera mental, ya estamos aquí y tenemos que librar grandes batallas ahí en el interior de nuestra mente si es que deseamos lograr una vida libre y digna y una mentalidad limpia, la única salida es “La libertad mental”.

Atentamente, Indómito.

[Wilalgar]

RAE: Teoría



Cuando comprendas las diferencias, quizá te apetezca retocar tu texto y entonces podremos conversar sobre él.

Un saludo y bienvenido.

[Sunami]

[Sunami]

Me voy a tomar la molestia, desconozco el porqué, pero te voy a contestar punto por punto.

El hombre regularmente desconoce lo que es la verdadera libertad mental porque siempre ha estado preso

Si cuela cuela y si no me la pela, empezamos que da gusto, una afirmación subjetiva de una generalización sacada de contexto para hacerla norma, ni un teólogo, hoyga.

...todas las sociedades del mundo se manejan por medio de intereses.

la industria científica mantienen al hombre adicto

Más de lo mismo, otra generalización subjetiva presentada como un hecho objetivo. Aunque claro, tanta nenligencia intelectual o incoherencia es previsible equiparando el teísmo al ateísmo. Lo bueno es que no es tan catastrófico, ya que como vamos viendo, la gente cada vez va superándose en el desarrollo de sus incoherencias lingüísticas o su analfabetismo científico.

... por el otro extremo el ateo también ha sido controlado por las teorías de los científicos y se le han impuesto también como dogmas, la teoría de Darwin a pesar de que solo es una simple teoría sin bases firmes

A partir de aquí (siendo muy generoso) podría dejar de mostrar interés en lo que nos estas contando, ya que estás empleando conceptos que todavía no comprendes, creerás que sí, pero queda bastante claro que te cuesta diferenciar un juicio subjetivo de el valor objetivo de cualquier cosa (intersubjetivo). De lo que tu hablas no es ni de ateísmo ni de teorías científicas, aunque honradamente tú lo creas, lo que desde aquí te decimos, es que te equivocas, y no poco. No voy a empezar por definirte qué es una cosa y qué es otra, te invito a que las definas con tus propias palabras, conceptos como "ateo", "teoría (científica)", "ciencia", "dogma" y "creencia". Así, con suerte, hablemos el mismo idioma y haya entendimiento, como comprenderás, hablar con los mismos conceptos -que no términos- es imprescindible en un debate, a no ser que vengas a realizar un intercambio de monólogos, lo cual veo poco probechoso para ninguno.

Espero respuesta, y espero deseo que sea seria.

[Reficul]

Menos mal que ha llegado indómito a este foro a explicarnos qué es la Libertad. Ya podemos dormir tranquilos.

Yo no tengo tanta paciencia como el amigo Sunami, pero te recomiendo la lectura del siguiente hilo. En especial, el 2º Argumento:

viewtopic.php?f=61&t=7100" onclick="window.open(this.href);return false;

Tiene gracias que nos acuses de dogmáticos a la vez que das por sentado cosas inexistentes como el espíritu, la industria científica,...

Para mi el verdadero dilema es si eres un ignorante o te lo haces a fin de colocarnos un rollo infumable.

[Sunami]

Menos mal que ha llegado indómito a este foro a explicarnos qué es la Libertad. Ya podemos dormir tranquilos.

Yo no tengo tanta paciencia como el amigo Sunami, pero te recomiendo la lectura del siguiente hilo. En especial, el 2º Argumento:

viewtopic.php?f=61&t=7100" onclick="window.open(this.href);return false;

Tiene gracias que nos acuses de dogmáticos a la vez que das por sentado cosas inexistentes como el espíritu, la industria científica,...

Para mi el verdadero dilema es si eres un ignorante o te lo haces a fin de colocarnos un rollo infumable.

Diferenciar un juicio subjetivo e individual de una proposición objetiva -entiendase objetiva como el resultdo de una valoración de la interacción social en conjunto bajo un método preciso, exigente, regularizado, socialmente propuesto y aceptado- es algo que, según voy descubriendo, la mayoría de personas es incapaz de diferenciar, y ni si quiera atisbar.

[Sextus70]

Hola! Bienvenido a la comunidad!

Lamento que algunos usuarios hayan sido algo "duros" contigo por los argumentos que pusiste en este tema, pero en mi opinión tienen razón. En primer lugar, eres de los muchos que cree que la Ciencia es un sistema de creencias más, algo totalmente FALSO y que muchas veces por la ignorancia y "analfabetismo" científico como han dicho algunos antes que yo, es una idea general que la mayoría de la gente se suele formar. La Ciencia se basa en el estudio de los hechos y su demostración a través de pruebas convincentes, la Religión y cualquier otro tipo de creencias, se basan simplemente en pensamientos y dogmas que no pueden ser comprobados de ninguna forma demostrable y verificable.

Y no, los ateos no tenemos ni creemos en Dogmas. La Ciencia está en constante cambio siempre que se demuestre que alguna teoría o postulado estaba incompleta o errada, y por lo tanto nosotros aceptaremos esos cambios con los brazos abiertos ya que aportarán más en nuestro objetivo de conocer la verdad tras el funcionamiento de las cosas y el Universo. Mucha es la diferencia con la religión, donde prácticamente todo es inmutable (aunque últimamente la Iglesia Católica ha tratado de "cambiar") e incuestionable, y en donde NADA tiene ninguna prueba o verificación que demuestre su veracidad.

La evolución tiene más pruebas que la apoyan de lo que crees además de los fósiles, sólo tienes que investigar un poco más al respecto y descubrirás bastantes cosas.

Los demás puntos no me molesto en contestarlos ya que los demás ya se encargaron de hacerlo de muy buena forma.

Saludos, ante todo espero que no te sientas rechazado y desees seguir en la comunidad, ya que el debate es uno de los principios que hay en este foro. Si estás convencido de la certeza de tus ideas y no te da miedo exponerlas, debes estar preparado para el cuestionamiento de estas y para defenderlas con argumentos sólidos y comprobados con la finalidad de demostrar que tienes la razón.

[Shé]

La libertad es natural y debe ser un derecho del hombre

Profundo, profundo.





Dónde está la Araña con su rifle?

[Vitriólico]

El rifle es para caza mayor. Éste es un vulgar conejillo de pradera.

[Shé]

Conejillo procaz y deslenguado.

Se ve que las praderas no son como las pintaba Michel Landon.

Menos mal! Esto será un incordio, pero aquello era aún peor.

[bukowski]

Tanta letra para tan poca chicha. Si pones a la misma altura los dogmas religiosos y las teorías científicas es que no tienes ni pajolera idea ni de lo que es una teoría científica ni del método científico ni de lo que significa ser ateo. No voy a perder el tiempo debatiendo con alguien que se ha hecho una idea preconcebida sin molestarse siquiera en investigar lo que critica.

[Cotoloto]

Ni siquiera es una reflexión propia. Son fragmentos copiados y pegados de un libro super profundísimo que te cagas de un tal profesor Jaime Plata.

[Sunami]

¿Copy & Paste?



Oremos por que no regrese...

[juanlopez1980]

la teoría de Darwin a pesar de que solo es una simple teoría sin bases firmes

Puede ser una simple teoría para ti que dudo que tengas los suficientes conocimientos para hacer esa afirmación gratuita, la ignorancia es muy atrevida.

Una teoría científica es un sistema compuesto de observaciones, axiomas y postulados, que tienen como objetivo declarar bajo qué condiciones se desarrollarán ciertos supuestos, tomando como contexto una explicación del medio idóneo para que se desarrollen las predicciones.

Como ejemplo, la teoría de la tierra hueca, no es una teoría científica, sería una hipótesis, aunque carente de todo rigor.

La teoría de la Evolución de las Especies, será siempre una teoría científica, y está demostrada, avalada y certificada por muchas pruebas posteriores a su publicación en 1.859. Las investigaciones del genoma humano, el ADN, los genes y cromosomas , confirman que todas las especies proceden de un tronco común, aunque nos tengamos que remontar a varios o cientos de millones de años.

Has hecho un cóctel de palabras, conceptos , ideas, etc que denota tu verdadero "conocimiento". Seguro crees que un dios sea la liberación para el hombre, incluso nos mandó a su hijo para nuestra salvación y una vez "salvados y libres", pues todos contentos y felices. El hombre es el único "esclavo" de los dogmas y dioses que nosotros mismos hemos creado , a nuestra imagen y semejanza, por tanto pido libertad de dogmas perniciosos para los humanos que nunca nos han resuelto nada, al contrario, nos han acrecentado los problemas.

[pablocesar]

indomito....creo que no debes aparecer por aqui..sin haber leido..aunque sea algo relacionado con el significado de la palabra ateo....creo que no estas ilustrado del tema por lo tanto te recomiendo...no hagas el oso ...ve sientate y comienza leyendo desde el genesis al apocalipsis...del libro de la mitologia cristiana..y veras.....si te da pereza eso..entonces guarda silencio....escucha y aprende...de lo contrario vete y arrodillate en tu iglesia..ahhhh y no te olvides del diezmo..

[mfernando]

indomito: rebosante de ignorancia. No amerita respuesta.

[pablov63]

Ni siquiera es una reflexión propia. Son fragmentos copiados y pegados de un libro super profundísimo que te cagas de un tal profesor Jaime Plata.

Hipótesis: Jaime Plata ES... ¡Indómito!
¡Un autor en el foro! ¡Joder! ¡Vamos progresando!