95 pregunta a los cristianos

[estintobasico]

Macho, meter el texto en el traductor automático de google lo sabe hacer cualquiera, ahora el trabajo duro está en arreglar la traducción cutre-salchichera que da google a algo que tenga sentido en castellano.

Salut

[juanlopez1980]

Merece la pena tanto esfuerzo ? ya sabemos de qué va el tema

[Hypatia]

Merece la pena tanto esfuerzo ? ya sabemos de qué va el tema

Algunas son muy buenas, pero la impresión general es de algo pesado, farragoso. La traducción es infumable, pero también el original necesita pulirse bastante, y abreviar sin piedad. Contiene ideas interesantes por innovadoras, a veces muy trabajadas, como ésta:

107-I. ¿Por qué no encontramos en la naturaleza ningún isótopo con vida media por debajo de 16 millones de años?
Isótopo | Vida media | Presencia natural en la Tierra
Vanadium-50 | 6.000.000.000.000.000 años | Sí
Neodymium-144 | 2.400.000.000.000.000 años | Sí
Hafnium-174 | 2.000.000.000.000.000 años | Sí
Platinum-192 | 1.000.000.000.000.000 años | Sí
Indium-115 | 600.000.000.000.000 años | Sí
Gadolinium-152 | 110.000.000.000.000 años | Sí
Tellurium-123 | 12.000.000.000.000 años | Sí
Platinum-190 | 690.000.000.000 años | Sí
Lanthanum-138 | 112.000.000.000 años | Sí
Samarium-147 | 106.000.000.000 años | Sí
Rubidium-87 | 48.800.000.000 años | Sí
Rhenium-187 | 43.000.000.000 años | Sí
Lutetium-176 | 35.000.000.000 años | Sí
Thorium-232 | 14.000.000.000 años | Sí
Uranium-238 | 4.470.000.000 años | Sí
Potasio-40 | 1.250.000.000 años | Sí
Uranium-235 | 704.000.000 años | Sí
Samarium-146 | 103.000.000 años | Sí
Curium-247 | 16.000.000 años | No
Plomo-205 | 15.000.000 años | No
Hafnium-182 | 9.000.000 años | No
Palladium-107 | 7.000.000 años | No
Caesium-135 | 3.000.000 años | No
Technetium-97 | 3.000.000 años | No
Gadolinium-150 | 2.000.000 años | No
Zirconium-93 | 2.000.000 años | No
Technetium-98 | 2.000.000 años | No
Dysprosium-154 | 1.000.000 años | No

La idea de parafrasear las 95 tesis de Martin Luther es muy evocadora en el resto de Europa, pero en la península Ibérica, una teocracia católica desde los concilios de Toledo hasta 1975, los protestantes fueron eficazmente erradicados, incluso del pensamiento. Por cierto, hoy me han parecido más odiosas que la primera vez que las vi, porque entonces la referencia era el cristofascismo imperante.

Podría merecerse su propia página web, de esas que se mandan por correo para remover la conciencia de los conocidos. Aquí van un par de clásicos:
http://godisimaginary.com/
http://whywontgodhealamputees.com/god-toc.htm

Pero yo creo que la lucha no pasa por la llamada a la razón. Me refiero a casos desesperados como este tomado al azar entre las muchas perlas de un foro cristiano:
http://www.christianforums.com/t6986184-6/#post44558066

La religión exacerba los miedos naturales, para ofrecerse como solución a cambio de dinero y el compromiso de no pensar nunca más, por eso no vemos religiones sin clero. La razón es su puta.

¿Para qué entonces hay que esforzarse en afinar argumentos contra la religión? Pues casi siempre estaremos predicándole al coro. Pero aunque las murallas de la religión son altas, tenemos una quinta columna, y no es otra que su propia exigencia de belleza, bondad, justicia y verdad, que por su propia naturaleza no puede satisfacer pues es horrible, malvada, injusta y falsa. Todo creyente que por un instante encuentre la verdad más atractiva que la salvación tiene en su mano la llave de su prisión.

[jasimotosan]

Hypatia, "¿Para qué entonces hay que esforzarse en afinar argumentos contra la religión? Pues casi siempre estaremos predicándole al coro. Pero aunque las murallas de la religión son altas, tenemos una quinta columna, y no es otra que su propia exigencia de belleza, bondad, justicia y verdad, que por su propia naturaleza no puede satisfacer pues es horrible, malvada, injusta y falsa. Todo creyente que por un instante encuentre la verdad más atractiva que la salvación tiene en su mano la llave de su prisión".

Esta frase y la idea que encierra es de lo más bonito y mejor escrito que he leído en mucho, mucho tiempo

Que el ser imaginario inexistente te premie por ella.

[Hypatia]

Una lectura recomendada por orwell, en la sección libros y películas. Espero que sea de provecho para nuestro visitante ARHollanda.

Zapata era licenciado en Teología y profesor de la Universidad de Salamanca, en el año de 1629; en cuya época escribió .sus célebres sesenta y siete preguntas, para que fueran contestadas por una junta de Doctores, las cuales, después de leidas, fueron quemadas, sufriendo él igual suerte pasados dos años de sufrimientos en tristes calabozos, de donde fue sacado en el año de 1631 para sufrir tan horrible pena.

El ejemplo heroico de los ateos de siglos atrás nos demuestra que la razón no es un invento moderno, es sólo que sus enemigos solían ser más fuertes. Realmente no se necesita ingeniería espacial para desmontar mitos neolíticos que, por muy meritorios que fuesen para su tiempo, ya hieden.

[Quest of knowledge]

Intentar de hacerle a un creyente 95 preguntas acerca de su fe es como querer ensartar un mosquito volando con un alfiler.

Los creyentes viven a manera de Don Quijote sabiendo a cierto nivel que sus creencias no tienen sentido y en otro nivel defendiendo sus creencias como un simple hincha.

Yo contribuyo en un foro religioso y hago preguntas sin delatar mi condición de librepensador. Mi experiencia haciendo preguntas tajantes no ha sido muy buena. Unos respondían con algo como, “¿pero que dices, es que no crees en dios?” Otros debatían simplemente usando mis propias palabras y las torcían con juegos de dialéctica, de sintaxis, y de otros juegos de palabra interminables e improductivos. Solo con el fin de evitar toda recapacitación porque el lavado de cerebro que recibieron en su niñez les impide recapacitar y razonar.

Ahora hago preguntas menos amenazadoras (una cada vez) y después dejo que el tema sea debatido entre los creyentes al máximo antes de continuar. Después continúo formulando preguntas usando el método Socrático de pedagogía. Siempre con mucho cuidado de no saltarme un paso de lógica (es igual que programar en informática. Si omites una letra no funciona). Es un proceso arduo y aburrido, porque muchos son personas incultas, y otros tienen todos los síntomas de ciertas enfermedades mentales, pero parece producir algunos buenos resultados.

[Shé]

Macho, meter el texto en el traductor automático de google lo sabe hacer cualquiera, ahora el trabajo duro está en arreglar la traducción cutre-salchichera que da google a algo que tenga sentido en castellano.

Salut

Y que, a poder ser, quiera decir lo mismo, lo que parece ser mucho pedir.

Algún día el traductor de Google va a terminar matando a alguien...

Espero que ningún estudiante o investigador se base nunca en textos "traducidos" por esa especie de artilugio virtual. De hecho yo no lo usaría ni para traducir los discursos de Aznar, por si hay heridos.

[ARHollanda]

@ Juan Lopez: viewtopic.php?p=95691#p95691" onclick="window.open(this.href);return false;
Gracias Juan López, en gran medida para la traducción de las 95 tesis PietV.
Puede usted decirme / nosotros sabemos que es usted una herramienta de traducción,
tales como Google Translate ha utilizado o tiene alguna pregunta directamente del Inglés traducido al español?

Un saludo cordial

ARHollanda

[ARHollanda]

Una lectura recomendada por orwell, en la sección libros y películas. Espero que sea de provecho para nuestro visitante ARHollanda.

Zapata era licenciado en Teología y profesor de la Universidad de Salamanca, en el año de 1629; en cuya época escribió .sus célebres sesenta y siete preguntas, para que fueran contestadas por una junta de Doctores, las cuales, después de leidas, fueron quemadas, sufriendo él igual suerte pasados dos años de sufrimientos en tristes calabozos, de donde fue sacado en el año de 1631 para sufrir tan horrible pena.

El ejemplo heroico de los ateos de siglos atrás nos demuestra que la razón no es un invento moderno, es sólo que sus enemigos solían ser más fuertes. Realmente no se necesita ingeniería espacial para desmontar mitos neolíticos que, por muy meritorios que fuesen para su tiempo, ya hieden.

Buenas noches,

Busqué en Wikipedia, porque el nombre de Zapata no me dijo nada ..... por desgracia, no puedo encontrar nada en la Wiki y otras páginas de Google en holandés llamarás su nombre.
Yo por desgracia, apenas hablan español y le proporcionará el archivo PDF en español no puedo leer. Yo tenía más bien como la atención a pagar en Freethinker.nl

La religión hace la gente indecibles sufrimientos inmensos preocupado!
Es hora de que la religión de demandar! Zaratustra tiene que volver al trabajo!

Apodo de Niza, dicho sea de paso "de Orwell" Yo también soy un gran fan de sus libros!

Una buena noche de deseo!

[MunsenTidoco]

hay muchísimos otros que no piensan nunca en estas cosas, que ni saben si son o no creyentes, pero que, por no haberle dedicado reflexión alguna a lo que les inculcaron de pequeños, piensan que, aunque ellos son malos católicos porque no van a misa, la religión es buena en su conjunto.

Cuan ciertas son tus palabras. Estaba escuchando entrevistas públicas realizadas en México con motivo de la próxima visita papal y aunque incluso algunas personas ni sabían que venía el Papa su respuesta condicionada era "Que bueno que viene el Papa", "Ojalá todos recibamos su mensaje de amor y paz" y cosas por el estilo. Nadie se cuestiona por que viene ahora? si tendrán que ver las reformas al 24? Si tendrá que ver que ahora casi todos los partidos mexicanos parecen estar apoyando a la iglesia católica y aun así está perdiendo muchos adeptos a causa de las sectas o mil cosas mas.
Son gente que sencillamente nace católica y muere católica llevando un catolicismo nominal unicamente.

[Alex604]

Tiene que haber una lista bien traducida, si no, perdemos el tiempo. Ya vi el cariz de algunas de ellas y reflejan apego al literalismo, escaso conocimiento de la realidad "absoluta" y la simbologia o parabolas que hay en las Sagradas Escrituras. En otras religiones tambien las hay. Eran mas para el vulgo. Los discipulos o iniciados de los Grandes Maestros, ellos si sabian la Verdad. Siempre fueron pocos, casi nunca mas de 20 en cada caso o Era. Existimos en un Universo, hay varios o muchos Universos y son muy dinamicos. Este es el Universo material. Uno de los mas "inferiores". Aqui el conocimiento de la Verdad es incipiente...una lastima, causa de la escasa "edad evolutiva" a veces, o no tuvieron acceso a un Gran Maestro. No porque El no quiere enseñarles,si no porque muchas veces desprecian "a priori"sus enseñanzas. Los Grandes Maestros vienen a ayudar a la Humanidad. Todos pueden "salvarse" y subir a un mundo de otro nivel de conciencia; pero tienes que tener Alguien que te guie. Tienes que mejorar como persona, como ser humano, como profesional, como todo lo que eres en la vida. Y El Gran Maestro o un Maestro mas pequeño aparecera en tu vida para guiarte. Somos eternos, (aqui aplican las Leyes de Reencarnacion y la de Causa y Efecto) viviremos muchisisimos millones de años en este u otros mundos y pueden pasar milenios de oscuridad y sufrimiento inutil mientras niegas al Creador y a sus Enviados. Es el camino tortuoso, doloroso, de almas inexpertas que van dando vueltas por Eras en la Rueda de la Vida....una tristeza, realmente.

[Cotoloto]

Somos eternos, (aqui aplican las Leyes de Reencarnacion y la de Causa y Efecto) viviremos muchisisimos millones de años en este u otros mundos y pueden pasar milenios de oscuridad y sufrimiento inutil mientras niegas al Creador y a sus Enviados. Es el camino tortuoso, doloroso, de almas inexpertas que van dando vueltas por Eras en la Rueda de la Vida....una tristeza, realmente.

¿Una tristeza?

LO TRISTE es considerar la vida como un camino tortuoso y doloroso a través de milenios de oscuridad y sufrimiento.
¿Considerar nuestro universo material como sinónimo de universo inferior?
¿Despreciar lo maravillosa que es la vida y anhelar una existencia superior e imaginaria?
Eso sí que es triste.

[Pastranec]

Existimos en un Universo, hay varios o muchos Universos y son muy dinámicos. Este es el Universo material. Uno de los más "inferiores".

Esa es una afirmación gratuita ¿de dónde sacas que hay una gradación de universos y que unos son superiores y otros inferiores, y que el material es inferior a..., qué otro tipo de universo? Demuéstralo.

Aquí el conocimiento de la Verdad es incipiente...una lástima, causa de la escasa "edad evolutiva" a veces, o no tuvieron acceso a un Gran Maestro.

Esa es una afirmación gratuita. ¿El conocimiento de la verdad sobre qué? ¿De dónde sacas que estamos en un universo con escasa «edad evolutiva»? ¿De dónde sacas que existe un Gran Maestro? Demuéstralo.

Somos eternos, (aqui aplican las Leyes de Reencarnacion y la de Causa y Efecto) viviremos muchisisimos millones de años en este u otros mundos y pueden pasar milenios de oscuridad y sufrimiento inutil mientras niegas al Creador y a sus Enviados. Es el camino tortuoso, doloroso, de almas inexpertas que van dando vueltas por Eras en la Rueda de la Vida....una tristeza, realmente.

Esa es una afirmación gratuita. Demuéstralo.

P.D.: ¡Dios, qué tortura ortográfica y gramatical! ¿Es que ningún creyente tiene la cultura mínima para expresarse correctamente?

[Shé]

No te molestes. No sabe pensar ni expresarse. Si supiera escribir sería para nota.

Pero si hasta escribió mal su propio alias en su primer mensaje! Y no veas los calificativos que nos dedica -o intentaba- en los mensajes que no le han sido aprobados.

Nada, nada. Hasta que no entre aquí Rouco Varela o alguno de sus secuaces, todo lo que sueltan estos cristianoides-fusión es, una y otra vez, lo mismo.

No es que espere una dialéctica más productiva o interesante de Rouco & Cía, pero, al menos, alguno de ellos nos excomulgaría, digo yo.

[FuriaAtea]

... Y no veas los calificativos que nos dedica -o intentaba- en los mensajes que no le han sido aprobados.

¿Es que hay mensajes del chiflado este que no se publicaron porque los moderadores no los aprobaron?
¡Protestooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!

¿Es que no ha entrado ningún loquito al foro desde hace tiempo porque están moderando los mensajes de todos los recién llegados?
SI es así, ¡protestooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!

[Shé]

Aquí se viene ya merendado.

Pero vamos, que si tienes hambre, te recomiendo un plato más apetitoso:

[Rottweiler]

Awwww, yo quería ver que decía el loquito ese, ahora pillaré una rabieta

[Shé]

Awwww, yo quería ver que decía el loquito ese, ahora pillaré una rabieta

Sustituye "creacionista" por "espiritual cristiano practicante" en la cita de tu firma, y tendrás una idea muy aproximada.

[FuriaAtea]

Awwww, yo quería ver que decía el loquito ese, ahora pillaré una rabieta

¡AAAhhh! ¡Ya somos dos!
¡Voy a juntar votos para arrasar con la censura!

[JohnyFK]

Yo apoyo la forma de actuar de la moderación. Es tontería que gastemos el tiempo con enajenados totales. Los que se meten son demasiado fanáticos y herméticos como para poder establecer algún tipo de diálogo y son aburridos. O eso o todo lo que dicen es tan sumamente cuestionable que resulta una pesadez explicarles todo lo que es cuestionable, para que luego encima no te escuchen. Que por lo menos den algo de juego... ¬¬