¿Qué es Dios?

Ésta es la Sección General, un lugar público en donde los ateos, agnósticos y creyentes nos reunimos, hablamos sobre ateísmo, religiones, dioses y temas directamente relacionados, en plena libertad de opinión. Para tratar otros temas distintos, por favor acude a El Café Ateo.
fanci
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Re: ¿Qué es Dios?

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Pastranec escribió:
¿Ah sí? ¿Puedes decirme qué hay mal en el razonamiento? Porque es lógica formal pura y dura. La lógica es a los argumentos lo que la aritmética a los números 2+2=4
¿Ah sí?, ¿Tú puedes demostrarme que 2+2=4?, utilizando matemática pura y dura.

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Rottweiler
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Re: ¿Qué es Dios?

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fanci escribió:
Pastranec escribió:
¿Ah sí? ¿Puedes decirme qué hay mal en el razonamiento? Porque es lógica formal pura y dura. La lógica es a los argumentos lo que la aritmética a los números 2+2=4
¿Ah sí?, ¿Tú puedes demostrarme que 2+2=4?, utilizando matemática pura y dura.
¿Podrías demostrar que la objeción de Pastranec es erronea sin responderle con otra pregunta que se sale del tema?

¿Podrías responder a las objeciones presentadas por los demás participantes (incluyendome a mi) de manera satisfactoria sin tener que recurrir a falacias argumentativas y lógica circular?
"La homofobia es la sagrada unión entre un individuo y su intolerancia."
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Shé
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Re: ¿Qué es Dios?

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Estoy aburrida de ver una y otra vez la demostración práctica de la imposibilidad de mantener un debate con un creyente cuando habla de sus creencias.

Pero más aún de verlo en el foro.

Seguramente vienen aquí a jugar. Ellos sueltan sus verdades, y luego juegan con las respuestas que dejan por aquí tiradas como juguetes rotos. Pero, curiosamente, las preguntas que se les hacen, ni las tocan.

Fanci: dices que no estás predicando. Pero lo que estás haciendo es exactamente eso, y no te digo que lo sabes por obvio que parezca, porque no entiendo ciertas mentes y no quiero equivocarme.

Pero bueno, ahora sí que lo sabes. Así que déjate de sermones sobre dios, los absolutos, las verdades, la ausencia de azar y todo lo demás, incluido tu "todo".
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php

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Rottweiler
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Re: ¿Qué es Dios?

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Shé escribió:Estoy aburrida de ver una y otra vez la demostración práctica de la imposibilidad de mantener un debate con un creyente cuando habla de sus creencias.

Pero más aún de verlo en el foro.

Seguramente vienen aquí a jugar. Ellos sueltan sus verdades, y luego juegan con las respuestas que dejan por aquí tiradas como juguetes rotos. Pero, curiosamente, las preguntas que se les hacen, ni las tocan.

Fanci: dices que no estás predicando. Pero lo que estás haciendo es exactamente eso, y no te digo que lo sabes por obvio que parezca, porque no entiendo ciertas mentes y no quiero equivocarme.

Pero bueno, ahora sí que lo sabes. Así que déjate de sermones sobre dios, los absolutos, las verdades, la ausencia de azar y todo lo demás, incluido tu "todo".
Jejeje, si así te sientes en el foro, imagina como es en el chat cuando los creyentes que llegan a entrar usan las mismas tácticas para "debatir" en tiempo real...
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Pastranec
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Re: ¿Qué es Dios?

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fanci escribió:
Pastranec escribió:
¿Ah sí? ¿Puedes decirme qué hay mal en el razonamiento? Porque es lógica formal pura y dura. La lógica es a los argumentos lo que la aritmética a los números 2+2=4
¿Ah sí?, ¿Tú puedes demostrarme que 2+2=4?, utilizando matemática pura y dura.
¡Por supuesto! http://es.wikipedia.org/wiki/Axioma_de_uni%C3%B3n" onclick="window.open(this.href);return false;

Y tú acabas de demostrar que a analfabeto no te gana nadie.
Interroga mundum. Nulla vita sine scientia, nulla vita sine studium.
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Shé
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Re: ¿Qué es Dios?

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Rottweiler escribió:Jejeje, si así te sientes en el foro, imagina como es en el chat cuando los creyentes que llegan a entrar usan las mismas tácticas para "debatir" en tiempo real...
No me siento así en el foro, porque esto son excepciones.

Pero lo que no entiendo, y mira que a mí me gusta discutir, es cómo les echáis argumentos sin parar a esta gente. De hecho, no sé bien qué buscan, pero debatir, desde luego, no. A mí me aburre ver una y otra vez lo mismo. Es como los culebrones, pero dándole al teclado ni siquiera puedes echar la siesta.
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fanci
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Re: ¿Qué es Dios?

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Pastranec escribió:
fanci escribió:
Pastranec escribió:
¿Ah sí? ¿Puedes decirme qué hay mal en el razonamiento? Porque es lógica formal pura y dura. La lógica es a los argumentos lo que la aritmética a los números 2+2=4
¿Ah sí?, ¿Tú puedes demostrarme que 2+2=4?, utilizando matemática pura y dura.
¡Por supuesto! http://es.wikipedia.org/wiki/Axioma_de_uni%C3%B3n" onclick="window.open(this.href);return false;

Y tú acabas de demostrar que a analfabeto no te gana nadie.
Un sitio de wikipedia ?
Vamos tío, demuéstrame con matemática pura, que 2+2=4

no es tan difícil

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Pastranec
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Re: ¿Qué es Dios?

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fanci escribió:
Pastranec escribió:
fanci escribió:
Pastranec escribió:
¿Ah sí? ¿Puedes decirme qué hay mal en el razonamiento? Porque es lógica formal pura y dura. La lógica es a los argumentos lo que la aritmética a los números 2+2=4
¿Ah sí?, ¿Tú puedes demostrarme que 2+2=4?, utilizando matemática pura y dura.
¡Por supuesto! http://es.wikipedia.org/wiki/Axioma_de_uni%C3%B3n" onclick="window.open(this.href);return false;

Y tú acabas de demostrar que a analfabeto no te gana nadie.
Un sitio de wikipedia ?
Vamos tío, demuéstrame con matemática pura, que 2+2=4

no es tan difícil
Te he buscado un sito fácil para que hasta el analfabeto que has demostrado ser lo entienda.

Por cierto, si quieres discutir no uses falacias, como esta falacia de pista falsa (empezar a discutir sobre algo accesorio que no tiene que ver con lo que estamos tratando). A poco que lo compruebes yo sólo he cogido tus premisas y las he analizado desde el punto de vista lógico, estoy en tu argumento y en la discusión, y no saco a relucir cosas al margen.
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fanci
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Re: ¿Qué es Dios?

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Pastranec escribió:
fanci escribió:
Pastranec escribió:
fanci escribió:
Pastranec escribió:
¿Ah sí? ¿Puedes decirme qué hay mal en el razonamiento? Porque es lógica formal pura y dura. La lógica es a los argumentos lo que la aritmética a los números 2+2=4
¿Ah sí?, ¿Tú puedes demostrarme que 2+2=4?, utilizando matemática pura y dura.
¡Por supuesto! http://es.wikipedia.org/wiki/Axioma_de_uni%C3%B3n" onclick="window.open(this.href);return false;

Y tú acabas de demostrar que a analfabeto no te gana nadie.
Un sitio de wikipedia ?
Vamos tío, demuéstrame con matemática pura, que 2+2=4

no es tan difícil
Te he buscado un sito fácil para que hasta el analfabeto que has demostrado ser lo entienda.
Vamos tío, No te cabrees, te he pedido que demuestres matemáticamente que 2+2=4
¿Es tan difícil eso?

Mira:

a = b
a² = ab
a²-b² = ab-b²
(a-b)(a+b) = b(a-b)
a+b = b
b+b = b
2b = b
2 = 1

Sí 2=1, por lo tanto 2+2 no es igual a 4

Te lo dejo de tarea.

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Pastranec
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Re: ¿Qué es Dios?

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fanci escribió:
a = b
Matemáticamente eso es falso por definición, luego lo demás es una mamarrachada.

Pero como todos los creyentes derrotados en toda la línea argumental se dedica a discutir chorradas accesorias en lugar de centrarse en el asunto que te trajo aquí, sigue siendo la falacia de pista falsa. Eres incapaz de refutar
Tu argumento:

El universo (a) existe (b).
Todo (c) existe (b).
Luego todo (c) es Dios (d)


Reducido:

a entonces b
c entonces b
Luego c entonces d


¿De dónde cojones ha salido esa d?

Lo correcto

a entonces b
c entonces b
Luego a entonces c


Es decir:

El universo existe
Todo existe
Luego el universo es todo

(que por otra parte es la definición de universo: conjunto de todo lo existente).

No es posible sacar otra conclusión con esas premisas, concluir que todo es dios es una invención gratuita.
P.D.: Suponiendo que a y b fueran el mismo número a-b=0 después de:

(a-b)(a+b) = b(a-b)
(a+b) = b(a-b)/(a-b)
a+b= b0/0 → No se puede dividir entre cero
Analfabeto
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fanci
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Re: ¿Qué es Dios?

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Pastranec escribió:
fanci escribió:
a = b
Matemáticamente eso es falso por definición, luego lo demás es una mamarrachada.

Pero como todos los creyentes derrotados en toda la línea argumental se dedica a discutir chorradas accesorias en lugar de centrarse en el asunto que te trajo aquí, sigue siendo la falacia de pista falsa. Eres incapaz de refutar
Tu argumento:

El universo (a) existe (b).
Todo (c) existe (b).
Luego todo (c) es Dios (d)


Reducido:

a entonces b
c entonces b
Luego c entonces d


¿De dónde cojones ha salido esa d?

Lo correcto

a entonces b
c entonces b
Luego a entonces c


Es decir:

El universo existe
Todo existe
Luego el universo es todo

(que por otra parte es la definición de universo: conjunto de todo lo existente).

No es posible sacar otra conclusión con esas premisas, concluir que todo es dios es una invención gratuita.
P.D.: Suponiendo que a y b fueran el mismo número a-b=0 después de:

(a-b)(a+b) = b(a-b)
(a+b) = b(a-b)/(a-b)
a+b= b0/0 → No se puede dividir entre cero
Analfabeto
ja ja ja ja, :lol: te puse a parir por un momento tío (me encanta)

efectivamente la falacia está en que si decimos a=b, entonces a-b=0. Algebráicamente es imposible dividir entre cero (a menos que se trabaje con Q), entonces el siguiente paso de la formula es inválido

pero al inicio me dijiste que a=b es matemáticamente falso por definición y te quedas tan ancho. Ya ves que no.


bueno, nada, es todo por hoy

xasto
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Re: ¿Qué es Dios?

Mensaje sin leer por xasto »

Fanci:

¿Y qué tiene que ver todo eso de las matemáticas con tu supuesta demostración de que Dios es Todo?

¿Te estás burlando de nosotros?

¿Sabes lo que es un debate serio y honesto?

Creo que no.
La dignidad humana está por encima de cualquier dios

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Pastranec
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Re: ¿Qué es Dios?

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fanci escribió:
Pastranec escribió:
fanci escribió:
a = b
Matemáticamente eso es falso por definición, luego lo demás es una mamarrachada.

Pero como todos los creyentes derrotados en toda la línea argumental se dedica a discutir chorradas accesorias en lugar de centrarse en el asunto que te trajo aquí, sigue siendo la falacia de pista falsa. Eres incapaz de refutar
Tu argumento:

El universo (a) existe (b).
Todo (c) existe (b).
Luego todo (c) es Dios (d)


Reducido:

a entonces b
c entonces b
Luego c entonces d


¿De dónde cojones ha salido esa d?

Lo correcto

a entonces b
c entonces b
Luego a entonces c


Es decir:

El universo existe
Todo existe
Luego el universo es todo

(que por otra parte es la definición de universo: conjunto de todo lo existente).

No es posible sacar otra conclusión con esas premisas, concluir que todo es dios es una invención gratuita.
P.D.: Suponiendo que a y b fueran el mismo número a-b=0 después de:

(a-b)(a+b) = b(a-b)
(a+b) = b(a-b)/(a-b)
a+b= b0/0 → No se puede dividir entre cero
Analfabeto
ja ja ja ja, :lol: te puse a parir por un momento tío (me encanta)

efectivamente la falacia está en que si decimos a=b, entonces a-b=0. Algebráicamente es imposible dividir entre cero (a menos que se trabaje con Q), entonces el siguiente paso de la formula es inválido

pero al inicio me dijiste que a=b es matemáticamente falso por definición y te quedas tan ancho. Ya ves que no.


bueno, nada, es todo por hoy
En donde queda demostrado que un creyente es incapaz de razonar, pero eso ya lo sabíamos: «La fe debe sofocar toda razón, sentido común y entendimiento.» Martín Lutero.
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fanci
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Re: ¿Qué es Dios?

Mensaje sin leer por fanci »

xasto escribió:Fanci:

¿Y qué tiene que ver todo eso de las matemáticas con tu supuesta demostración de que Dios es Todo?

¿Te estás burlando de nosotros?

¿Sabes lo que es un debate serio y honesto?

Creo que no.
Ya os lo he dicho, Dios es todo.
Si no se da por hecho esto, no podemos continuar con el debate

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Sunami
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Re: ¿Qué es Dios?

Mensaje sin leer por Sunami »

fanci escribió:
xasto escribió:Fanci:

¿Y qué tiene que ver todo eso de las matemáticas con tu supuesta demostración de que Dios es Todo?

¿Te estás burlando de nosotros?

¿Sabes lo que es un debate serio y honesto?

Creo que no.
Ya os lo he dicho, Dios es todo.
Si no se da por hecho esto, no podemos continuar con el debate
Ya vale, al final terminaremos nosotros peor de lo que ya está este tipo.

Ruego que guarde sus delirios para su intimidad y que atienda a las reglas de este foro o se vaya por donde ha venido. :salut: Adioos. Atoooodo.
"Marx decía que la religión es el opio del pueblo, yo digo que el opio del pueblo es la expansión crediticia" - Huerta de Soto

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Pastranec
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Re: ¿Qué es Dios?

Mensaje sin leer por Pastranec »

fanci escribió:
xasto escribió:Fanci:

¿Y qué tiene que ver todo eso de las matemáticas con tu supuesta demostración de que Dios es Todo?

¿Te estás burlando de nosotros?

¿Sabes lo que es un debate serio y honesto?

Creo que no.
Ya os lo he dicho, Dios es todo.
Si no se da por hecho esto, no podemos continuar con el debate
Falacia de petición de principio.

Eso no es lo que tenemos que dar por hecho, eso es lo que tienes que demostrar.

Sigues sin decir en qué está equivocado mi análisis lógico.

«La fe debe sofocar toda razón, sentido común y entendimiento.» Martín Lutero.
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Vitriólico
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Re: ¿Qué es Dios?

Mensaje sin leer por Vitriólico »

Si es que ... ¡no aprendéis! :nono:
Si pretendes razonar sobre religión con un creyente piensa que, si pudiera razonar sobre ello, ... ¡no sería creyente!

"La primera vez que alguien te engaña, es culpa suya. La segunda, tuya.".
(Proverbio árabe).

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juanlopez1980
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Re: ¿Qué es Dios?

Mensaje sin leer por juanlopez1980 »

Ya os lo he dicho, Dios es todo.
Si no se da por hecho esto, no podemos continuar con el debate
Nada, sin problemas , seguimos con el debate , dios = todo ; nada= algo , 2+2 = 4 :P

El debate era ¿qué es dios? y ahora lo sabemos ,por tanto se ha acabado el debate . No necesitamos más aclaraciones :evil:
"Nuestro cerebro tiene funciones para generar creencias y otras armas para admitirlas o no, la Razón"

xasto
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Re: ¿Qué es Dios?

Mensaje sin leer por xasto »

Vitriólico escribió:Si es que ... ¡no aprendéis! :nono:

Es que si no, nos aburrimos... :c2:

¡¡Necesitamos carne de cañón!! :risa:
La dignidad humana está por encima de cualquier dios

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Shé
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Re: ¿Qué es Dios?

Mensaje sin leer por Shé »

fanci escribió:Ya os lo he dicho, Dios es todo.
Si no se da por hecho esto, no podemos continuar con el debate
Gracias por demostrar que este debate era imposible. No, no se da esto por hecho. :tongue:

Asunto solucionado.

A alguien más le sobra tiempo y energía para desperdiciarlo en este hilo? Pero es que no tenéis alguna manifestación a la que asistir, algo que leer, un techo al que mirar fijamente con interés? :lol:
Por un mundo más libre y con menos hipocresía, asóciate: https://iatea.org.es/asociarse.php

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