Prohibiendo manifestaciones ¡Democracia real ya! 15.05.11

[jasimotosan]

Joer... ¡Y decíamos del Caudillo!

[juanf]

Buena comparación, pero la diferencia es que más allá de los Pirineos se toman en serio las leyes hasta los jueces que tienen que aplicarlas. Y que yo sepa no les va peor.

[Shé]

No dejo de alucinar desde que empezó esta historia surrealista sobre el cambio del código penal.

No sé qué me preocupa más, si las propuestas de criminalizar actuaciones absolutamente cívicas, o que me esté dando cuenta de que esto no es un globo sonda y pueden ir en serio.

Criminalizar la protesta civil atenta contra los Derechos Humanos

AL FIRMAR LA PETICIÓN ESTARÁS ENVIANDO ESTA CARTA
DESTINATARIO: MINISTRO DEL INTERIOR, JORGE FERNÁNDEZ DÍAZ

M.I. MInistro del Interior don Jorge Fernandez Diaz:

La reforma del Código Penal prevé una pena mínima y prisión provisional para quienes convoquen manifestaciones que sean consideradas como "violentas" por Internet.

También se criminaliza a protesta civil calificando la resistencia pasiva como "delito de integración en organización criminal" que podrá ser penado hasta con 4 años y prisión provisional.

Ante esta reforma es importante recordar el Artículo 21 de la Constitución Española:

1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.

2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.

El Estado español debe garantizar que las personas pueden protestar de forma pacífica, difundir información y criticar a los propios gobiernos respecto a la protección o promoción de los derechos humanos.

Estas reformas atemorizan a la población, y les impulsa a no protestar y aceptar la pérdida de Derechos Fundamentales que se impulsa desde los mercados financieros, con la complicidad de instituciones europeas, españolas e internacionales.

Aprobar leyes que fueron derogadas hace 50 años no significará mayor seguridad para los españoles, ni siquiera para los que no protestan. Significará aumentar la crispación, la protesta y objeción de conciencia ante los abusos que maltratan a las personas más débiles de nuestra sociedad.

Sr. MInistro, no apague el fuego con gasolina. Las Instituciones están para defender a los ciudadanos ante los poderosos, no para ayudar a los poderosos a quebrar la dignidad de las personas. Si no acepta argumentos lógicos y razonables, al menos, lea los siguientes tratados internacionales, que son vulnerados por su reforma, y en cuyo fundamento será denunciado el Reino de España por Violación de los Derechos Humanos.

Artículos 6, 8 de la Declaración de la ONU sobre los Defensores de los Derechos Humanos
http://www.un.org/spanish/aboutun/organ ... s53144.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Artículo 19 y 20 de la Declaración Universal de Derechos Humanos
http://www.un.org/es/documents/udhr/index.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Artículo 6, 8, 12, 19 y 22 del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos
http://www.ohchr.org/spanish/law/ccpr.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Artículo 10 y 11 del Convenio Europeo para la Protección de los Derechos Humanos
http://www.echr.coe.int/NR/rdonlyres/11 ... pagnol.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Artículos 1, 5 de la Declaración de la ONU sobre los Defensores de los Derechos Humanos
http://www.un.org/spanish/aboutun/organ ... s53144.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

APROVECHA PARA FIRMAR LA PETICIÓN AHORA, PUEDE QUE HASTA FIRMAR PETICIONES SE CONVIERTA EN UN DELITO, SI NO ACTUAMOS A TIEMPO.

[adversus]

El PP es un partido acomplejado por su pasado franquista, y lleva años y años intentando quitarse ese sambenito para conquistar una parte del centro político sin conseguirlo del todo. Quiero decir que, por mucha mayoría absoluta que distrute actualmente en las Cortes, no estará precisamente por la labor de adoptar medidas filofascistas del estilo que propagan esos globos sonda, porque su coste electoral sería terrible y duraría mucho tiempo, aparte del conflicto que sin duda se generaría dentro del propio partido.

Por eso pienso que hacerse eco de estas sandeces y amplificarlas es seguirle el juego a quienes las inventan para inquietar al personal, y en nada beneficia a la calidad del foro, sino todo lo contrario.

[Vitriólico]

El PP es un partido acomplejado por su pasado franquista, y lleva años y años intentando quitarse ese sambenito para conquistar una parte del centro político sin conseguirlo del todo. Quiero decir que, por mucha mayoría absoluta que distrute actualmente en las Cortes, no estará precisamente por la labor de adoptar medidas filofascistas del estilo que propagan esos globos sonda, porque su coste electoral sería terrible y duraría mucho tiempo, aparte del conflicto que sin duda se generaría dentro del propio partido.

Por eso pienso que hacerse eco de estas sandeces y amplificarlas es seguirle el juego a quienes las inventan para inquietar al personal, y en nada beneficia a la calidad del foro, sino todo lo contrario.

¿El PP acomplejado? ... ¿tú crees? A mí no me lo parece en absoluto, más bien al contrario.
Y esto no es un globo sonda, sino una propuesta al más alto nivel (?) que ya tiene fecha para su tramitación y que se concretará en una reforma del Código Penal que restringirá el derecho de protesta efectiva de la ciudadanía.

Hacerse eco de esta restricción de las libertades públicas es -a mi enfermo juicio- de lo más procedente en este foro y en cualquier lugar en el que se valore el derecho a expresar una protesta contra el estado de cosas actual, que -convendremos- no es precisamente favorable a una sociedad racional como nos gustaría.

Lo malo es que con estas cosas hacen echar de menos a la "derecha compasiva" (es decir, al PSOE) y ni con estos ni con aquellos va a cambiar sustancialmente la cosa.

[adversus]

Tu postura es muy alarmista, Vitriólico, y no la comparto en absoluto.

En primer lugar, ni tan siquiera existe el anteproyecto de ley para presentar al Consejo de Ministros.

En segundo lugar, se tramitaría como ley orgánica al modificar derechos fundamentales. Aunque el PP podría aprobarla con su mayoría absoluta, e incluso con el apoyo de ese señor tan parecido a un perro de presa … cómo se llama … Arturo Mas, es inconcebible políticamente que se apruebe una ley de este tipo sin un consenso parlamentario amplio, o al menos con la abstención de una gran minoría..

En tercer lugar, ahí está la Constitución y el Tribunal Constitucional.

Y en cuarto lugar, ahí esta el pòder judicial –aunque no lo parezca hay muchos jueces progresistas- y la jurisprudencia del Tribunal Supemo, que es quien al final parte el bacalao al interpretar y aplicar la ley en los casos concretos.

Demasiados obstáculos para un partido tan acomplejado (sí, tan acomplejado), y con la que está cayendo en la economía.

El PP no tiene huevos para eso. Pero es que ni siquiera los tiene para aproximarse.

Ya hablaremos, Vitriólico.

[Shé]

Tu postura es muy alarmista, Vitriólico, y no la comparto en absoluto.

Muchas cosas que parecen inconcebibles pueden ocurrir, y ocurren. El gobierno está atracando a mano armada a los ciudadanos a través de la gestión del dinero público y reindiendo pleitesía a los bancos españoles -incluidas algunas amnistías fiscales-, a la CEOE, y a los mercados. Estos últimos, en gran medida, especuladores financieros que se están forrando mientras toman posiciones en política en la sombra, actuando gracias, entre otras cosas, a dinero manejado desde paraísos fiscales. Y a los que los derechos de manifestación de la ciudadanía le importa tres pimientos. No oiste a Rossell comentar, tras la reforma laboral, que "ahora habría que revisar el derecho a la huelga"?

De verdad te parece imposible que se intente limitar derechos cuyo ejercicio promete ser una pesadilla para el gobierno, cuando no hace ni un año que se ha modificado la sacrosanta e inmutable constitución española para perjudicar al estado de bienestar y salvaguardar a la banca?

Ojalá tengas razón, pero visto lo visto, recoger firmas para oponerse a la posibilidad -bien real por complicada que resulte- de limitar derechos fundamentales y constitucionales, me parece de lo más oportuno ante la sola mención de que se pueda intentar hacerlo.

[Shé]

Os acordáis de Ana Palacio cuando en 2002 y 2003 defendía que la postura del gobierno de Aznar era claramente contraria a la invasión de Iraq?

Entonces, nuestra intrépida ministra de asuntos exteriores, declaraba impertérrita que el gobierno de Aznar estaba totalmente en contra de esa guerra. Y lo aclaraba diciendo que la mejor forma de hacerlo era apoyar a EEUU en dicha invasión.

Esto viene a ser lo mismo.

Fernández Díaz dice que endurecer el código penal reforzará el derecho a manifestarse
El ministro de Interior argumenta que los ciudadanos se podrán manifestar de forma pacífica con más garantías

EFE MÁLAGA 13/04/2012

El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, ha señalado hoy que la reforma del Código Penal que estudia el Gobierno para endurecer el castigo a los actos de vandalismo callejero "reforzará" el derecho a manifestarse.

El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz - EFE

El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, ha señalado hoy que la reforma del Código Penal que estudia el Gobierno para endurecer el castigo a los actos de vandalismo callejero "reforzará" el derecho a manifestarse.

En declaraciones a los periodistas en Málaga, Fernández Díaz ha argumetado que al aumentar de uno a dos años de cárcel las penas mínimas para los que provoquen incidentes, el fiscal podrá pedir la prisión provisional y los ciudadanos que quieran manifestarse de forma pacífica lo pueden hacer con más garantías.

El ministro ha indicado que la "inmensa mayoría" de las concentraciones y manifestaciones que convocan sindicatos y partidos políticos "suelen ser numerosas y pacíficas" y "no generan problemas".

"Cuando generan problemas —ha añadido— es cuando una minoría de violentos radicales antisistema se incrustan en una manifestación y provocan desórdenes públicos", destrozan mobiliario urbano y atentan contra personas o contra bienes públicos y privados.

Ha puesto el ejemplo de los incidentes ocurridos en Barcelona durante la huelga general del 29 de marzo para asegurar que la ciudad se convirtió en "escenario de guerrilla urbana".

Público. A este paso los periódicos tendrán que inaugurar una nueva sección, "Desinformación e incoherencia institucional", por ejemplo

A pesar de todo, se les entiende demasiado bien. Y no hace falta ser muy inteligente para ello: es que se repiten como el ajo, y uno al final aprende.

Será la intuición, será que nos volvemos desconfiados? Qué será, será?

[eduardo dd]

Son tan torpes, que no ven el refuerzo inmediato que supone una medida de este tipo al movimiento. Gracias opusino

Es que no escarmientan.

[Shé]

Ni nosotros.

Mira que tener que cargar con un ejecutivo así, en estos momentos! (o bueno, en cualquier otro momento)

Iba a decir que este santo varón estaría más en su salsa en el Ministerio de Justicia, en una cruzada contra la Ley que equipara los matrimonios de personas del mismo sexo a los tradicionales o contra cualquier ley que permita que los homosexuales sean personas de pleno derecho, contra la de despenalización del aborto -la actual y la anterior-. e incluso contra la Ley del Divorcio.

Pero temo que con Gallardón estamos bien servidos.

Y que nadie se confíe, que la Espe bien podría volver al ejecutivo de nuevo como, pongamos por caso, Ministra de Hacienda, de Educación o de Sanidad.

[eduardo dd]

Las simpatías al 15 M creo recordar que eran del 70%~75% de la población, no creo que esto decrezca mas bien al contrario tal y como va el país. El poder de convocatoria va de la mano.

Por otro lado no creo que dure mas de una legislatura el PP, tiene el poder de unir a la izquierda en su contra en cuanto gobierna
La recuperación económica esta muy lejos, dudo mucho que en tres años consigan un crecimiento sostenido.

Lo malo es que lo rentabilicé únicamente el PSOE y vuelta a empezar.

[Vitriólico]

Señores, no olviden que en este país la política -es decir, todo- está organizada para que haya alternancia ... pero no alternativa.

[eduardo dd]

[Shé]

No es mal momento para exigir el cambio en el sistema de adjudicación de escaños y acabar con el sistema d'Hont, que tanto perjudica a los partidos minoritarios de ámbito nacional.

De hecho, es tan malo, el momento, que las reivindicaciones por los derechos, en lugar de percibirse como frivolidades por tantos y tantos bien"pensantes" ciudadanos, se están haciendo ahora necesarias, cuestión de supervivencia -o se diría que conquista- democrática. Sin ir más lejos, el dinero que cuesta la iglesia al estado se está haciendo más visible ahora por los recortes, y la falta de alternativas al gobierno -sin confundirla con esa alternancia como bien dice la Araña, que se ha mostrado inútil- pone de manifiesto que los ciudadanos no somos más que un pastel merendado en mayor o menor medida por unos y por otros, según reciban el voto. Los mismos unos y otros que ya no engañan, ni gastándose nuestra pasta y su imaginación en seguir vendiendo una moto que en realidad es una celda, una cada vez más estrecha e incómoda en la cárcel de la falsa democracia de la que toman un poder que no tienen legítimamente.

Esto es parecido en todas partes, en todo el mundo occidental. Pero nosotros tenemos un problema añadido: seguiremos teniendo a los partidos nacionalistas, que quitan votos a partidos que podrían gobernar o al menos conformar una oposición fuerte frente al gobierno, en lugar de servir para secuestrar ese potencial para alianzas con el PP o el PSOE, que varían según esté el mercadillo de las contrapartidas en cada momento, y que, en general, perjudican más que benefician a todos.

[skeptic]

Ese cartel es un montaje verdad?
De momento nadie ha salido a protestar en masa por eso, que yo sepa.

[Pastranec]

Ese cartel es un montaje verdad?
De momento nadie ha salido a protestar en masa por eso, que yo sepa.

La foto es un montaje pero acabará pasando. La mejor forma de acabar con ese absurdo es provocar detenciones en masa por manifestaciones pacíficas, desobediencia civil se llama.

[eduardo dd]

...Pues eso.

[Shé]

Ese cartel es un montaje verdad?
De momento nadie ha salido a protestar en masa por eso, que yo sepa.

La foto es un montaje pero acabará pasando. La mejor forma de acabar con ese absurdo es provocar detenciones en masa por manifestaciones pacíficas, desobediencia civil se llama.

Esperemos que se produzca esa desobediencia civil masiva antes de que algunos desesperados, y menos numerosos, puedan ser pasto de los lobos por ocasionar algún desorden.

[eduardo dd]

Indignados...

[eduardo dd]

Vamos calentando...