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Osolini escribió:Como ciudadano de la república de Chile, todas las monarquías son absolutamente anacrónicas, no crean nada, y sólo producen enormes gastos que deben pagar todos los contribuyentes. En otras palabras son unos zánganos.
Veamos compatriota, primero que nada, tu sostienes que "TODAS" las monarquias son "ABSOLUTAMENTE" anacronicas, no crean nada y solo producen enormes gastos...........
realmente estas seguro que "TODAS" son asi, ¿las has estudiado a todas?, ¿o te referias a un todas pero no necesariamente todas universalmente hablando?
Golpeame y te golpearas, insultame y te insultaras, todo lo que crees hacerme a ti lo haces: Soy el espejo en que te reflejas.
alguien de los que dice que la república francesa gasta más que la monarquía española, ¿SE HA PARADO A PENSAR en el nivel de vida de ambos paises?, FRANCIA ERA, ES Y DURANTE UN TIEMPO COMO MÍNIMO SERÁ MÁS CARO QUE ESPAÑA.
BIen, el valor del euro posiblemente no sea igual. Pero muchos países (particularmente en Europa) tienen jefes de Estado (no reyes sino presidentes) solo de carácter simbólico, y sin ningún poder político. ¿Gasta más un presidente o un rey? Es otra discusión.
“Speak your mind. Don’t back down.” – Muhammad Ali.
Osolini escribió:Como ciudadano de la república de Chile, todas las monarquías son absolutamente anacrónicas, no crean nada, y sólo producen enormes gastos que deben pagar todos los contribuyentes. En otras palabras son unos zánganos.
Veamos compatriota, primero que nada, tu sostienes que "TODAS" las monarquias son "ABSOLUTAMENTE" anacronicas, no crean nada y solo producen enormes gastos...........
realmente estas seguro que "TODAS" son asi, ¿las has estudiado a todas?, ¿o te referias a un todas pero no necesariamente todas universalmente hablando?
Cada año se adhieren a la conmemoración de la II Republica (14-4-1931) más ciudadanos que opinan qué está llegando la hora de exigir un plebiscito y dar la voz al pueblo para que éste decida de forma democrática la estructura política del Estado.
El anacronismo de la figura del Rey es evidente, salvo que alguien considere que es moderno, del siglo XXI, que acepte de buen grado una institución que está por encima de la ciudadanía y tienen derechos hereditarios de sucesión al trono (concedidos por no se sabe quien) para seguir gobernado por encima del bien o del mal.
Se suele comentar, que el Rey no decide nada y que a lo máximo es una especie de representante del Estado y que depende del gobierno de turno. Bien, entonces porqué tanto empeño en colárnoslo, fue un capricho o tiene realmente poder, sus opiniones no sirven, es un mentecato, estomago agradecido, ¡no señores!... claro que tiene poder, los que están atados de manos es el pueblo que no tiene capacidad (legal) para poder elegir en libertad su futuro. La Corona no representa a los obreros de los Astilleros, sino al entramado conservador nacional católico (con sus intereses económicos) y a la familia patriarcal apostólica, valores todos ellos del XVIII.
La asignación que van ha recibir (exclusivamente para ellos) y que aparece en los presupuestos generales del Estado es la friolera de 8,90 millones de. Euros. La Casa del Rey goza de libertad para distribuir su partida presupuestaria, libre de impuestos.
El sueldo del presidente Zapatero se mantendrá en 91.982,40 euros en doce mensualidades, en tanto que los vicepresidentes María Teresa Fernández de la Vega y Pedro Solbes percibirán 86.454,36 euros cada uno. El salario de los ministros, con el mismo número de pagas, será de 81.155,04 euros (fuente los presupuestos para el 2009).
Si el Rey es un mero adorno y no hace política ¿para qué le queremos? Si por lo menos fuera un Picasso, en caso de necesidad lo podríamos vender. La estrategia política es de catón, el no dice nada de política (que sí dice) y nosotros tampoco nos metemos con él, y así por los siglos de los siglos amén. La solución económica está clara, sí el Rey no es útil, y aquí el que de verdad manda es el gobierno, unamos los cargos en uno (así es de hecho) y nos ahorraremos no solo la paga, sino los gastos de escoltas, mantenimiento de sus mansiones, gastos de representación, etc.
Este es solo el punto de vista económico, vayamos al ideológico. Qué derecho divino tiene la monarquía para que ostente prebendas que los demás no tenemos y además nos lo impide la ley.
El problema es ¿podemos cambiar está situación y cambiar la leyes a través del sistema monárquico? No imposible.
El artículo 62 de la vigente constitución detalla entre otras cosas que al Rey le corresponde:
a) Sancionar y promulgar las leyes.
b) Convocar y disolver las Cortes Generales y convocar elecciones en los términos previstos en la Constitución.
c) Convocar a referéndum en los casos previstos en la Constitución.
d) Proponer el candidato a Presidente del Gobierno y, en su caso, nombrarlo, así como poner fin a sus funciones en los términos previstos en la Constitución.
h) El mando supremo de las Fuerzas Armadas.
i) Ejercer el derecho de gracia con arreglo a la ley, que no podrá autorizar indultos generales.
Todo esto si el Rey decide no salirse del guión. Su abuelo Alfonso XIII decidió intervenir en política y ya sabéis la que lió, creó un conflicto de poderes.
Los ciudadanos de este país se merecen un plebiscito que les permita manifestar el deseo de volver a la legalidad truncada por el golpe militar Franquista, para de este modo avanzar en la democracia.
“Algunos científicos son tan distraídos que no recuerdan ni dónde han dejado la ética”Ramón Eder
El ateo, como ser racional, ha de ser partidario de un gobierno surgido de manos humanas y, desgraciadamente, las monarquias tienen su origen n una supuesta divinidad. Quiero decir que el ateo ha de ser republicano.
La monarquía española es bastante diferente al resto de monarquías europeas.
La mayor pega que yo le veo a la monarquía española es que nos fue impuesta por un dictador, y que cuando los españoles votaron la constitución de 1978, estaban deseosos de cambiar las cosas y no se pararon a pensar en si debía haber monarquía o no,porque era bastante secundario en aquel momento, sin embargo hoy en día las cosas han cambiado y pienso que se debería replantear el tema.
Como todos sabemos, la constitución española es bastante ambigua, y esto sólo es fruto de la necesidad con la que se hizo,se debían poner de acuerdo todos a todos los partidos políticos y todo fue bastante precipitado.
Desde CyberAteos emitimos un comunicado de prensa sobre este tema cuando se publicaron las desafortunadas opiniones de la Reina Dña. Sofía. Podéis echarlo un ojo en:
Yo, la verdad, no me manejo mucho en el tema. Pero ¿No es indigno que los reyes hayan aceptado su condición de tales de parte de un DICTADOR, como un premio del papá Franco, como un regalito? Me parece denigrante recibir el título de nobleza de esa manera y para más remate, sin consultarle de manera limpia al pueblo. En realidad, en mi opinión esos reyes son unos traidores. No se cómo no sienten vergüenza, si realmente fueran dignos renunciarían.
Por otra parte, desde siempre las monarquías se han justificado por "mandato divino" Pero se supone que España es un estado laico, entonces no entiendo cómo se justifican.
Estos reyes son una institución folclórica equivalente a ver a un dinosaurio vivo.
Ni la república garantiza la democracia (anda que no hay ejemplos en el planeta de repúblicas que son dictaduras), ni la monarquía resulta, efectivamente, más cara que una presidencia de república.
Pero sí es cierto que las monarquías europeas tienen su origen en la religión, y el éxito de las casas reales ha girado en torno a su entendimiento con el Vaticano.
Son anacrónicas sin duda. En España, aunque aceptada implícitamente en el referendum constitucional en el 78, no se puede decir que el pueblo español la haya votado explícitamente. Como se ha dicho, no había otra opción si queríamos tener una constitución, y la cosa no estaba para exigencias. Es la herencia que nos dejó Paco, así como un clero hinchado que se atreve aquí a lo que no se atrevería jamás en Francia.
Es verdad que la corrupción alrededor de las casas reales es un hecho (recordemos el caso Lockheed). Pero los casos de corrupción sin la monarquía también se dan. Por ejemplo en Francia, con Chirac, por no irnos muy lejos, que ya venía arrastrando casos desde que fue alcalde de París. Y de Berlusconi es mejor no hablar.
A mi lo que me preocupa es que alguien, el rey, esté jugando con otras cartas que todos los demás. Y el desgaste democrático que pueden suponer. Balduino de Bélgica con sus triquiñuelas para no aprobar la ley del aborto. Por no hablar de las "ideas" de Sofía, y la forma torpe en que la casa real cayó en una trampa, a todas luces tendida por la derecha católica más rancia. Si anteriormente hemos tenido dos repúblicas, en el siglo XIX y en el XX, ambas democráticas, espero que la tercera será la vencida. Pero no creo que merezca la pena derramar sangre ni enfrentarnos más. Espero que simplemente maduremos de una puñetera vez.
Ana escribió:Por otra parte, desde siempre las monarquías se han justificado por "mandato divino"
y se han perpetuado por mandato espermático...
No, no estoy haciendo un chiste. Para mi lo más infumable de la monarquía es que, ya en el siglo XXI, en un país democrático, exista una forma de jefatura del estado que se sucede a si misma genealogicamente y además solo los varones. Ya lo dije: ¡por via espermática!. ¡Es sencillamente un concepto aberrante!
“Decirle a un ateo que respete la religión es como decirle a un negro que respete el KU KLUX KLAN" Andre Oliver
No creo que la casa real gaste más de los impuestos que el presidente de la República francesa, italiana o alemana. Más me preocupa lo que dice VIMARA, que son personas a los que no se les aplica las mismas leyes que al resto de los ciudadanos, eso sí que es una razón para estar en contra de estas monarquías europeas.
Esa es la gran verdad: la gente de la calle no sabe cómo funciona realmente una república. La monarquía continúa por inercia y por la gran influencia que ejercen los medios de comunicación y mayoría de los poderes políticos. No estoy tan seguro que gane la República en un posible referendum. Ya se perdieron referendums que a priori parecían ganados. Si los partidos políticos apoyan "Monarquía Parlamentaria" ( y no veo que eso cambie) va a ser muy difícil que la presión popular consiga cambiar la tendencia. VIVA LA REPÚBLICA
