Saludos de un nuevo participante

[taomalatesta]

Hola taomalatesta, realmente las enseñanzas del buda son interesantes y muy practicas en la vida cotidiana. Todo iba bien hasta que mencionaste la reencarnación . Antes de poder discutir sobre esto, te haría unas preguntas por si ignoro algo, ¿que es lo que específicamente se reencarna? o ¿que aspecto de la persona se reencarna en otra?.

Saludos y bienvenido al foro!

Hola ADios:
qué se reencarna? me lo preguntas tú, mirándome lascivamente las tetas, pues..., primero, la 'encarna' de martes y trece, que esa seguro que se reencarna por pesada. Bromas a parte, en el budismo no hay un alma que se reencarna:

a) no hay dios y, por tanto, no hay alma-espíritu que proceda del acto creador de san dios (o satán).

b) en el sistema filosófico budista lo que llamamos 'persona' es un compuesto cuerpo-mente formado por cinco agregados, que están sujetos a la impermanencia: en nuestro mundo, no hay nada permanente, fijo o estable, todo está inmerso en un proceso de cambio, momento a momento: hay relaciones de continuidad en el compuesto cuerpo-mente entre dos momentos consecutivos, pero el compuesto cuerpo-mente del momento anterior no es el mismo que el del momento posterior; es decir, somos un sistema cuerpo-mente en proceso continuo de cambio.

Si en nuestro mundo todo lo que existe es impermanente, no puede haber una sustancia tipo alma, o un 'yo' permanente, estable, que trasmigre o se reencarne de vida en vida. Al morir, la energía mental no desaparece, sino que se trasforma o reestructura dando paso a una nueva encarnación.
Pero por qué nos reencarnamos?. La respuesta budista es sencilla: la sed de seguir viviendo, nuestro deseo-apego a la existencia (esa fuerte lascivia con la que miras las tetas ), lo que el budismo y yoga llaman el ' proceso kármico': la voluntad-deseo de vivir, junto al historial kármico de nuestras acciones volitivas de la vida pasada nos arrastran, una y otra vez, al río de la existencia; pero quién trasmigra no es la misma persona, sino una corriente mental que se encarna cuando el espermatozoide fecunda el óvulo.
El sujeto que muere y el que renace no tienen en común un alma, 'yo', o la misma mente, aunque el complejo cuerpo-mente que comienza a desarrollarse con el embarazo sí porta factores mentales de la vida (o vidas) anterior: es la energía kármica que condiciona la nueva existencia.

Saludos libertarios

[taomalatesta]

teomalatesta, la única energía que queda tras nuestra muerte es la energía química que utilizan las bacterias que consumen nuestro cuerpo al descomponerlo. Si necesitas pensar que formas parte de una realidad esotérica energética (cuyos fundamentos han sido falseados ya un porrón de veces) para ser feliz es que sigues siendo un obnubilado creyente, no un ateo, aunque quieras llamarte así.

Hola JohnyFK:

El ateismo yógico y budista no se basa en lecturas de eruditos por muy inteligentes que puedan ser, sino en la propia experiencia investigadora: mediante el método de la meditación nos esforzamos por observar con mayor claridad y profundidad el objeto de estudio, conocerlo científicamente mediante la atención pura que nos aporta una mente consciente en quietud, ecuanimidad, sin estar mediatizada por creencias religiosas, esotéricas, ni materialistas, ni apegos, ni odios, ni ofuscación.
Meditando al modo vipassana, primero limpiamos el instrumento de investigación (digamos, que la mente que observa es como el microscopio que requiere limpiar su lente), después podemos observar con atención pura y sólo cuando la consciencia esté en ese nivel más elevado, al margen de ideaciones y creencias del tipo que sean, procedemos a pensar y llegar a conclusiones racionales.

Saludos

[taomalatesta]

Hola Sunami:

Sobre el 'tomate' te digo lo que le he dicho al creyente ADios sobre la reencarnación: encarna, encarna, estás ahi.... reencarnado voy, reencarnado estoy.
Ya, en serio, el yogui Maharsi comenzaba sus meditaciones preguntándose: quién soy? quién soy?, no le llegaba con el dni, quería saber, pero era consciente que el mismo tenía que investigar.

Saludos

[taomalatesta]

@ taomalatesta

De acuerdo.

Por sobrenatural, yo al menos, entiendo que es todo aquello que deja de componerse de fenómenos físicos, es decir, algo completamente extraño al mundo material.

Espero leer tus aportaciones.
Salud.

Hola Sunami:

En el yoga y budismo se dice que el mundo es mente, que sin la mente no es posible el mundo, básicamente porque no habría percepción y consciencia del mundo. Es decir, sin sujeto que percibe no hay objeto observado; en el budismo y yoga, la interdependencia entre sujeto - objeto es total.
Por tanto, el mundo material es también mental, como la mente tiene un soporte material. La mente, sobre todo, es una energía especial y una mente adiestrada/concentrada puede hacer algunas cosas (te acuerdas del mago Uri Geller?) que nos parecen sobrenaturales, pero que son naturales, lo que sucede es que la gran mayoría de la gente no sabemos hacerlo y lo apreciamos como sobrenatural.
Saludos libertarios

[Vitriólico]

En el yoga y budismo se dice que el mundo es mente, que sin la mente no es posible el mundo, básicamente porque no habría percepción y consciencia del mundo. Es decir, sin sujeto que percibe no hay objeto observado; en el budismo y yoga, la interdependencia entre sujeto - objeto es total.
Por tanto, el mundo material es también mental, como la mente tiene un soporte material. La mente, sobre todo, es una energía especial y una mente adiestrada/concentrada puede hacer algunas cosas (te acuerdas del mago Uri Geller?) que nos parecen sobrenaturales, pero que son naturales, lo que sucede es que la gran mayoría de la gente no sabemos hacerlo y lo apreciamos como sobrenatural.

¿Ah, sí?. ¿Y tú te crees esa burda versión con ojos rasgados del idealismo Platónico?
Y, por cierto, ¿en qué unidades del Sistema Internacional se mide esa "energía especial de la mente"? Por curiosidad.

[taomalatesta]

¿Ah, sí?. ¿Y tú te crees esa burda versión con ojos rasgados del idealismo Platónico?
Y, por cierto, ¿en qué unidades del Sistema Internacional se mide esa "energía especial de la mente"? Por curiosidad.

Vitriólico, no es idealismo platónico; el sistema de pensamiento del budismo y yoga se parece bastante a la corriente filosófica occidental del constructivismo.
Lee a los autores que citas, como es el caso de Kant, uno de los filósofos precursores del constructivismo, o si prefieres pensadores más actuales como Watzlawick, Maturana, Morin o Von Glasersfeld.
Saludos

[Sunami]

En el yoga y budismo se dice que el mundo es mente, que sin la mente no es posible el mundo, básicamente porque no habría percepción y consciencia del mundo. Es decir, sin sujeto que percibe no hay objeto observado; en el budismo y yoga, la interdependencia entre sujeto - objeto es total.
Por tanto, el mundo material es también mental, como la mente tiene un soporte material.

Haber, el mundo es mundo y la mente es mente, no mezclemos. Eso insinua que sin seres conscientes -al no haber percepción del mundo- el mundo mismo no existiría, ya que necesitaría de conciencias ¿...?

"Sin sujeto que percibe no hay objeto observado"
¿Entonces no hay realidad alguna hasta que hay seres conscientes en el universo, hasta que no aparecio la primera forma de vida?

No tiene relación la mente con el mundo, al menos de ese modo, lo que no hay es realidad mental que interprete el mundo, nada que ver con el mundo en sí.

El mundo material es material, y el mental es mental. No se porque te empeñas en cambiar los roles de forma gratuita.

La mente, sobre todo, es una energía especial y una mente adiestrada/concentrada puede hacer algunas cosas (te acuerdas del mago Uri Geller?) que nos parecen sobrenaturales, pero que son naturales, lo que sucede es que la gran mayoría de la gente no sabemos hacerlo y lo apreciamos como sobrenatural.
Saludos libertarios

¿Qué es eso de una energía especial?
¿Con qué connotaciones usas tal término? ¿Sabes qué es la energía?

[Tontxu]

Puesto a inventar, podemos hacer las variantes que se nos antojen. El materialismo no niega las inexistencias, el materialismo afirma que la materia es la única causa de todo lo existente, afirmando que la materia (realidad material) existe independientemente de nuestros sentidos y/o percepciones. Como consecuencia de lo expuesto, si las religiones nos invitan a aceptar la existencia de algo ajeno a la materia y, si además nos aseguran que lo inmaterial (espíritu) es creador de la materia, simplemente les decimos que no estamos de acuerdo y lo argumentamos. Esto es la base de la filosofía materialista y praxis materialista.

El espiritualismo, ya me contarás cómo es, porque el mero vocablo es polisémico, por tanto prefiero esperar a que nos cuentes qué es eso de materialista y espiritualista, porque o se está intentado desvirtuar el materialismo o en su defecto el espiritualismo no puede ser materialista.
El dualismo que has plasmado en tu escrito, diferenciando la mente del cuerpo, en el intento de introducir el alma por la puerta trasera como sustancia energética que transmigra de cuerpo en cuerpo, esto lo puedes llamar como te apetezca, pero de materialismo tiene lo mismo que yo de animista, que es a lo que me suena todo tu alegato. .

Dices que te ilustraste en la filosofía y praxis libertaria (anarquista) ¿No conozco este tipo de filosofía?, pensaba que el anarquismo era un corriente ideológica y que Bakunin fue filosóficamente materialista, a secas, salvo que confundas la praxis anarquista (libertaria) con la filosofía materialista. En fin, ya darás más datos que nos aclaren el revoltijo.

¿Cuál es la diferencia entre una religión que practica la creencia en un alma inmaterial y tras religiones?, no es alienante cualquier práctica religiosa, sea esta la que sea. Yo al menos, no veo ninguna diferencia fundamental, todas ellas aspiran a la iluminación del espíritu.
Bueno, no veremos en el foro. De todas formas bienvenido a este foro de debate.

Saludos.

[Vitriólico]

Vitriólico, no es idealismo platónico; el sistema de pensamiento del budismo y yoga se parece bastante a la corriente filosófica occidental del constructivismo.
Lee a los autores que citas, como es el caso de Kant, uno de los filósofos precursores del constructivismo, o si prefieres pensadores más actuales como Watzlawick, Maturana, Morin o Von Glasersfeld.
Saludos

Suelo leer a los autores a los que cito, chaval.
Así que, haz lo mismo y ¡léelos tú! ... quizá así a lo mejor dejas de creer en gilipolleces.

(Tus mensajes empiezan a dar sentido a la frase "te engañaron como a un chino")

[ray]

La mente, sobre todo, es una energía especial y una mente adiestrada/concentrada puede hacer algunas cosas (te acuerdas del mago Uri Geller?) que nos parecen sobrenaturales, pero que son naturales, lo que sucede es que la gran mayoría de la gente no sabemos hacerlo y lo apreciamos como sobrenatural.

Parece que las "mentes adiestradas", tipo Uri Geller, a veces pierden sus poderes .... ¿o es que nunca los tuvieron?

http://www.youtube.com/watch?v=kPYXc-ZkDXg

Un saludo.