Mi presentación y saludos estimados ateos

[estintobasico]

Bueno pero es mi huevo "virtual" eh!

[JohnyFK]

Bueno pero es mi huevo "virtual" eh!

Hummm... exégesis huevil. O si lo preferís huevo alegórico .

[Reficul]

Bueno pero es mi huevo "virtual" eh!

Pero hombre, no te eches atrás, que el izquierdo es el de la reserva y ese sólo lo usa Nacho Vidal y otros pornostar escogidos.

[FuriaAtea]

Que tal amigos foristas, hay muchas cosas que me gustaría debatir con muchos de ustedes, ya que han planteado varios puntos interesantes. Pero me voy a tener que detener para cenarme a Furiatea, aunque con mucho cuidado ya que veo que es como un erizo y será complicado poder llegarle al fondo.

Señalas que no eres intolerante, a lo cual te respondo que me adhiero a las palabras de Wilalgar y estintobasico. Soy intolerante y en demasía, no tolero la estupidez y soy totalmente ofensivo con las ideas ajenas. No siento ningún respeto por las ideas de nadie. Así que no esperes ningún tipo de corrección política de mi parte. Si te sientes ofendido por las respuestas que puedes recibir, es problema tuyo. Acá se atacan las ideas, no al individuo.

Pues buena suerte con esa actitud en la vida estimado, porque no se llega muy lejos en lo social, familiar ni laboral con esas posiciones radicales. Pero ojala sea que solo eres así en esto del "deismo vs ateismo". Cuando un compañero de trabajo te viene con una idea inadecuada hay formas proactivas de guiarlo a lo correcto, cuando un amigo viene con una idea hasta de lo más idiota existen formas inteligentes de demostrarle lo contrario y mantener la amistad, si la pareja te viene con una estupidez existe el buen tacto para preservar el lazo afectivo, si un hijo te viene con una idea alocada existe el amor para comprenderle con ternura y no traumarle con una respuesta ofensiva y de censura, etc. Así que con gusto también "ataco" tu errónea idea de ser intolerante y ofensivo con las ideas de los demás, así como tu atacas las mías, creo que es justo ¿no? Pero al final es como bien dices: "problema tuyo"

Además declaras que “te gusta aprender mucho”. Esa afirmación es bastante genérica. ¿Qué cosa es lo que te gusta aprender? Es seguro que en el universo de Internet hay lugares mucho más apropiados que este para aprender sobre los temas que son de tu interés. Acá lo que puedes aprender es que no existen dioses de ningún tipo y cómo no estás dispuesto a aprender eso, ya que una de tus frases fue “...está muy difícil que me conviertan al ateismo...”, creo que has entrado al lugar equivocado. Esta frase es bastante desafortunada y demuestra tu desconocimiento de lo que es el ateismo. Nadie “se convierte al ateismo”. El ateismo no es una creencia. El ateismo es una ausencia de creencias que surge a consecuencia del análisis crítico y racional de la realidad y de la ideología religiosa. Por otra parte no creo que haya nadie que intente tu “conversión” ya que cómo ateos, al contrario de muchos creyentes, entendemos que tienes la capacidad de creer lo que se antoje. Acá puedes aprender, como te dije antes, que no existen dioses, en base a los argumentos que puedes encontrar en distintas partes del foro. Ahora, si no quieres aprender, entonces no vengas a fastidiar con ideas idiotas.

Precisamente vine a este foro porque no conozco lo suficiente del ateismo y sus fundamentos, y estas bien equivocado, este es el mejor lugar para aprenderlo, pues prefiero conversar y debatir con ateos reales que simplemente leerlo en Wikipedia u otras fuentes. Aquí puedo ver inclusive que tipo de personas son, que ideas tienen, que tipo de actitudes transpiran, cuales son las convicciones que los mueve, para poder tener un mejor punto de vista cuando sobre el ateismo me toque hablar. así no emito juicios basados únicamente en unos cuantos libros o fuentes documentadas que me leí.

Dices que “...seamos creyentes o ateos tenemos que luchar por una sociedad más justa y mejor para todos donde existan elevados valores morales y la convivencia fraterna reine. Espero no ser muy soñador o hasta utópico en esto.”
En primer lugar, el “tenemos” está de más, independientemente de que comparto la opinión de que se necesita una sociedad más justa. El día en que necesite que alguien me diga lo que “tengo” que hacer, te aseguro que no buscaré a un creyente. En segundo lugar, me gustaría saber qué es lo que llamas “altos valores morales”. Estoy seguro de que tu moralidad es tan diferente de la mía que en lugar de fraternidad, sólo lograrías enfrentamiento. Dejémonos pues, de frases huecas y altisonantes y seamos más prácticos y realistas.

Es lamentable ver que ya tienes prejuicios muy marcados y encajonados acerca de los "creyentes", creas una barrera inmediata y pareciese que cada palabra proveniente del "creyente" te es venenosa.
Sin conocerme me encierras rápidamente en un estereotipo y ya estas "seguro" del tipo de moralidad que tengo y hasta baticinas un enfrentamiento. De verdad que te pareces mucho a los religiosos extremistas, te lo pongo desde el lenguaje de ellos: para ti soy como un endemoniado, por lo cual ya sabes que mi moralidad chocaría con la tuya y profetizas que tendríamos un enfrentamiento pues los "mundanos" (yo) no pueden fraternizar con los que viven en "santidad" (tu).

“Mi educación fue católica...” Lo siento, esto es lamentable.
“...posteriormente explore el protestantismo...” En otras palabras, la mierda te llegaba hasta los tobillos y te ocupaste de que te llegara hasta el cuello.
“...me he nutrido de diversas corrientes religiosas durante mi vida.” Esto es cómo decir “Durante mi vida he comido mierda.”

Lamento que mi resumen te causara esas "visiones" en el excremento y tu "don de interpretación" haga que lo veas de esa manera. Más cualidades de religioso. Creo que si fueras deista sería un buen pastor saca demonios.
Te agradezco me ilumines con el ejemplo y nárrame tu "exitoso" caminar hacia al aprendizaje y como llegaste a ser un ateo, quizas y me saques de la mierda

“...que esta corta vida no lo es todo sino un simple paso hacia una eternidad que me es desconocida aun.” Ya que te gusta aprender mucho: 1ª. Lección.- Esta vida es única, no es un paso hacia nada, cuando se termina te comen los gusanos y no te enterás.

Si es así como explicas esto: Hay muchos testimonios de doctores y pacientes (es una evidencia comprobable) que demuestran que pacientes que estaban clínicamente muertos, por algunos minutos, y fueron resucitados, pudieron presenciar y narrar luego con lujo de detalles todo lo que acontecía en el cuarto de urgencias mientras estuvieron inconscientes. ¿Fue acaso que el culo de los tipos adquirío facultades ópticas para presenciar todo esto o quizás el pedo que se echaron antes de morir les grabó el video de lo sucedido y los llego vía telepática?
¿Por qué el manto de Turin tiene evidencias de que algo extraño sucedió después de que se colocó el cuerpo? Siendo puntual (antes de que concluyas alguna tontería con el Ratón Pérez de protagonista), que algún tipo de radiación, proveniente del cuerpo, plasmo una figura que es imposible de lograr por cualquier técnica humana actual, ni se diga de hace 2000 años. Esto si que a puesto a pensar a muchos científicos al sol de hoy, pues es evidencia comprobada.
Por lo que tu lección no tiene 100% de garantía de ser la verdad, simplemente existe menos evidencia, de momento, para decir lo contrario. Por lo que le apuesto a esa fracción de posibilidad contraria.

“Creo en Jesucristo, pero más que en la forma religiosa que profesa la Iglesia, en sus enseñanzas. No dejo de admirar su ejemplar estilo de vida y el impacto positivo que puede crear en las personas que sinceramente quieren aplicar su filosofía de perdón y amor.” Sí, yo creía en el Ratón Pérez, pero lo superé.

"Perdonar al que me ofende", "Amar a mi prójimo como a mi mismo", "Ayudar al más necesitado" por citar algunas de sus enseñanzas, no entiendo ¿porque debo superar estos principios, y no admirar y creer en el hombre que los vivió en carne propia? Mahatma Gandhi, Martin Lurter King, entre otros, aplicaron estos principios y lograron aportes importantes para el progreso de nuestras sociedades y estuvieron dispuestos a dar su vida por ellos. Quiero saber, y esto si se lo pregunto a todos los ateos: dado que ustedes afirman, con certeza absoluta e indiscutible, que se los comen los gusanos al final de la vida, ¿ustedes darían la vida por un amigo? (otra máxima de Jesús) ¿Que convicciones profundas los mueven a ustedes como para que valga la pena sacrificar una parte de su tiempo (que es corto) en ayudar a otros?

“Trataré de estar bastante activo por aquí y compartir con ustedes, para que el pensamiento vivo siga creciendo positivamente.” ¿Pensamiento vivo? ¿Es que existen los pensamientos muertos? ¿Creciendo positivamente? ¿Algo puede crecer negativamente? ¿O disminuir positivamente? ¿O disminuir negativamente? ¡Aaagggghhhh... ¡ ¡Ni yo me entiendo!

Ya escribi mucho para explicarte lo del pensamiento vivo, lee los escritos de Gandhi y entenderás de donde saque esto.
Preguntas sencillas para que no te enredes amigo y haber si tratas de comprender lo que uno quiere decir sin tanto complique:
1. Si aumenta mi egoismo, ¿eso es algo positivo o negativo desde la perspectiva de los valores? (crecimiento que es negativo)
2. Si aumenta la pobreza en un país, ¿es positivo o negativo para la sociedad? (crecimiento que es negativo)
3. Si aumento de peso, ¿es eso positivo o negativo para mi salud? (crecimiento que es negativo)
4. Si disminuye el desempleo, ¿es eso positivo o negativo para el país? (disminución que es positiva)

Creo que vas muy al análisis de palabra por palabra, solo viéndolo desde un punto de vista y no quieres contemplar otras perspectivas. O simplemente quieres crear choque donde no debería haber, claramente por tu fobia muy marcada a los creyentes y quedando muy claro que, efectivamente, eres "totalmente ofensivo con las ideas ajenas". Te felicito, tremenda cualidad para hacer amigos.

Saludos

¿Ya te desapareciste?
Y yo que te iba a responder...